31 ななしのよっしん
2016/06/25(土) 02:07:12 ID: Br2e+3H2x1
ヤマPはテレビの力でアルマジキに大恥をかかせて破滅させてやるで終わらせときゃまだマシだったのにね
何で自分を慕う人を殺そうなんて考えたのか
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32 ななしのよっしん
2016/06/25(土) 02:08:48 ID: cP4+opZb3V
みぬく』が敷の技術だと考えると、もしかしてコレ
商売敵のトリックみぬくために生まれた技術なんじゃないかと思えてきた
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33 ななしのよっしん
2016/06/25(土) 02:17:26 ID: 1DPj85/qIe
まあ実際は技術っていうか血筋で伝わる特殊力らしいけどね
ザックは「技術」と言えるレベルでならポーカーを通じて相手の人間性を見抜けるみたいだけど「みぬく力持ちの敷の血縁者には敵わないんだって
元々敷一族が持ってた力を斎がマジック業に応用したんじゃないかな
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34 ななしのよっしん
2016/06/25(土) 02:29:18 ID: ATE2G5euOc
ザックが相手の人間性を見抜けるとか、成歩堂にした所業を思うとメンヨーと同じ感想しか出てこない
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35 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 12:03:23 ID: huJRkkQbrU
ヤマシノ逆転シリーズ中のクズ人間ランキングで何位くらいになるかねぇ
一位は万斎であれを上回るやつは流石に出ないだろうけど歴代で見てもかなり酷いなぁ
ザックの所業すらしょぼく見えてきてしまった
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36 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 15:13:49 ID: XImRONJvkz
>>31
その辺はいろいろ解釈のし甲斐がある

妄想だけど、表向きには復活したメンヨーだからそれを被害者にすることで
敷によってメンヨーは殺された』っていうシナリオ作りたかったのかもしれん

クズ度に拍がかかるが
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37 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 15:21:48 ID: ATE2G5euOc
悪さとか罪の重さじゃなくて、クズさに要点を置くと、

万才、ガランキミ子、ちなみ、風見オートロ、ザック、丈一郎ゼニトラ、斎あたりかな
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38 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 17:22:44 ID: 1DPj85/qIe
フォン・ミョウもなかなか
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39 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 17:59:22 ID: 5WfJNsSO4t
>>36
もしくは手品の腕前が自分より上だったから、とか。
斉に追放されたのも自分の未熟さを認められない傲慢さが原因だったし、だから、自分の名を持ちながら
自分よりも腕前が上になって怒りを感じたとか、こっちも最低最悪だが。
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40 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 19:32:51 ID: yqCUMnZGTH
>>39
もしくは当初は復讐なんて考えていなかったとか。
破れた後はTVプロデューサーとして働くことでマジックを忘れようとした。
そこに彼がマジシャンとしてメンヨーに会いにきたことであの頃の屈辱がってしまった。

二代には、悪気はなかった。・・・・それはわかっていた。
ただ単純に、Mr.メンヨーに会いたかっただけ・・・・。
でも・・・・メンヨーには、それがユルせなかった!どうしても。
自分が何をしでかしたのか?・・・・二代には、永久にわからない!
"Mr.メンヨーを復活させる"・・・・そんなバカげた事を信じて、ムジャキに・・・・あまりにもムジャキに手品している!
どうしても・・・・ガマンできなかった。

思い出させたお前も同罪だ!」
そう思って彼を殺した。…ゴメン、やっぱだわ。
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41 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 20:01:25 ID: FWmIS0XV03
4の事件が起きたころにメンヨーを復活2代目だけど)させてたから落したろくでなし集団ざまぁこれからは俺様プロデュースするメンヨーだプギャーと意気込んでたら最後の後継者みぬきちゃんが名を挙げてきて古傷が抉られたんじゃないかな。
それで(自分のことだけど)敷だったメンヨーを最後の後継者と共に抹消してしまうために使ったんじゃないかな

・・・どうあがいてもだけど
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42 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 20:11:26 ID: wwyatp7s2C
どうあがいてもクソ野郎
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43 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 21:59:07 ID: XImRONJvkz
ヤマシノ本人がなぜ敷から独立してマジシャンを続けず、テレビ業界に行ったのかっていうのも色々考えさせるよな

実は左手でしかマジックしてないから、右手はあの怪で故障してしまったか
もしくは事故が精神的なトラウマ右手が使えず、それでマジシャンとしてのを絶たされたのか

または敷を恨みながらも、敷の一員だったことに固執するあまり独立よりも復讐の方に頭がいったのか、
独立しても敷を越えられないだろうって察していたのか
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44 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 22:23:34 ID: 1DPj85/qIe
もはや「ヤマシノPについて語るスレ」と化しつつあるな
インパクト凄かったから仕方ないね

にしてもアイツ逆転裁判4ラスボスって感じがするな
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45 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 00:06:48 ID: XImRONJvkz
他のメンバーについては発売当時に逆裁4の記事とかで散々語っただろうからね…
今後もメンバー出てくるんだろうか
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46 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 00:36:14 ID: yqCUMnZGTH
じゃあ優さんの話でも。
さんが一座に戻ってきた時の空気はやばかっただろうね。
幸せいっぱいで送り出したが夫と息子を失って失意の中一座に帰ってきたら、仲間も複雑な心になるわな。
・・・・もしかしたら、それが一座の歪みの種になったのかも。
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47 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 01:36:28 ID: fE4SLV91GT
自分でプロデュースしておきながら、未熟なマジシャンとして師から追放された自分と同じ名を冠しながら自分の浴びる事の出来ないスポットライトを浴びてやかに活躍する2代目嫉妬していたんだろうなって思ってた
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48 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 08:42:00 ID: ifj8ExC2YM
6-2が4-5だったら

時系列の事情でココネはなし
・↑のために会話が一部変化
・検事はガリューでいろいろ協力してくれる
ダルホドは渡
・留置場でみぬきが泣くシーンではザックの死についても触れる
ラミロアも登場させる
・法廷の最後の最後でオドロキ血縁バレしてヤマシノPにトド
・4-4で立っていたオドロキ成長フラグを回収、ダルホドに一人前と認められる

こんな感じになったかな
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49 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 09:06:37 ID: nt1LdLWrxg
尊敬する師から今回のショーみぬき認のドッキリ企画だと(捏造されたメモで)聞かされて
ノリノリ死体役やったらほんとに死体になった二代不憫でしょうがない
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50 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 09:38:55 ID: 1DPj85/qIe
>>48
本スレにあったやつか
オドロキ完結しちゃいそうだな
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51 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 17:03:15 ID: yqCUMnZGTH
>>48
個人的に6-2はこの『6』のタイミング敷をやってこそだったと思う。
みぬき敷の再起を誓ったステージだからこそ。
みぬきが一人前になったからこそ。
全盛期最後の現役、バランがいなくなってしばらく経ったからこそ。
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52 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 09:05:14 ID: zyWx9oi/5V
>>43
斎がヤマシノマジシャンとしてやっていくのを妨したとかありそう
全盛期マジシャン業界でも相当な力ありそうだし
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53 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 19:19:35 ID: FWmIS0XV03
優美さんが今の正体をこの作品以前に明かしてたら
絶対にヤマシノがどこからかかぎつけてもっとひどい事件になってた可性も考えちゃった・・・
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54 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 23:45:01 ID: XImRONJvkz
メンバー斎は9年前に死んでて
ザック行方不明のち殺されて
バランは恐らくマジシャン辞めてどこかへ消えただろうし
行方不明、っていうか死んだことになってるし

そもそもメンヨーから見れば復讐しようと思ってできる相手がみぬきしか残ってないんだよな
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55 ななしのよっしん
2016/06/29(水) 10:45:43 ID: nt1LdLWrxg
みぬきを消して、自身がプロデュースした二代メンヨーも始末する事により
歴史からの或真敷一座根絶(表向き有名なやつ)は達成されるからな
復讐の都合で殺された直人さんカワイソス
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56 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 00:34:00 ID: XImRONJvkz
そもそも敷の生き残りというだけで、みぬき本人は何も悪い事してないから全にメンヨーの逆恨みだし
遠隔殺人の実行犯を何も知らない関係のキキちゃんにやらせるし
みぬきを弁護するオドロキたちにも3億円の借金背負わせて事務所つぶす気でいるし
への仕打ちは言わずもがな

6-2の事件に巻き込まれてるのが皆、メンヨー個人の恨みとは直接関係ない人達ばかりなんだよな
だから逆裁シリーズでもトップクラスクズ犯人だと思う
好きなキャラだけど
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57 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 04:26:54 ID: ra51a8j+yS
シリーズでもぱっと見決定力の弱そうな拠が巡り巡ってこれ以上ない致命的な一撃に化ける様はまさに奇術だった、6-2のルートはアタマのなか電走ったよ
既に同じようなこと言われてるけどアドリブに弱いんだろうなぁこの人

実際の流れだと下に結構血が飛び散らないのとか、二代プロデュースはどこまで復讐に絡んでいたのとか疑問は幾つか残ったけど、リアルタイムでは4からやった自分には本当にいいエピソードだったよ
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58 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 10:49:31 ID: 5WfJNsSO4t
>>52
まあ、邪魔しなかったとしても練習中に事故で怪をして出演予定だったショーにでるなと言われたのにその命無視して
理にでも出ようとして、斉の怒りを買って追放だからね。
普通に他のとこでもそんな、雇えるかとかだす訳にはいかないという感じだったんじゃないかな?
もし、でて、事故を起こされたり命を聞かない人なんて傍迷惑なだけだから。
有名所だったから追放理由も結構、知られていたと思う。
だから、TVの方にいったんじゃないかな?
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59 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 14:48:34 ID: 1DPj85/qIe
斎ってメンヨーの件のときはまともだったっぽいし、もしかしてさんの事故がきっかけでおかしくなっちゃったんじゃ‥‥‥
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60 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 15:00:08 ID: Wi0gK4jj2P
手品の為にオドロキココネにブリするところみると
斎もこんなだったんじゃないかって気が
やっぱり敷ってろくでもないんじゃ…
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