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364 ななしのよっしん
2014/11/27(木) 14:52:25 ID: OitWtr+VVP
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365 ななしのよっしん
2014/11/27(木) 14:56:09 ID: dzDbPsIW3+
皇室に敬意は払うが
仮に皇室がなかった/なくなったとしてもこのに生まれてよかったというと思う
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367 ななしのよっしん
2014/11/28(金) 12:47:39 ID: GzzcXAWWwd
>>356-363
日本で「天皇」がどの程度維持されていたかと見ると、既に南北朝時代には建武中の狙いである天皇政の実現が失敗し、天皇は分裂していた
戦国時代は群雄割拠で、天皇京都の御所から出ることが許されないほど実力的に低い地位にあった
こうして見ると、本来の形としては「天皇」はあまり維持されていなかった
むしろ時代によって「天皇」の名をいろいろな対に当てはめたり、あるいは「天皇」を変更・改作していたという方が近い(明治期のプロイセン君主制への変更等)
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369 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 04:45:16 ID: 5oXqRfNlNe
>>365
そうか……。個人的には残念だが、まあそれは人それぞれだよな。
でも、皇室かったら今の日本では有り得なかったと思うよ。
たった今くなったとしても、そこから緩やかに日本ではない何物かに変質していくと思う。
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372 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 23:53:09 ID: r/17nI2suG
天皇すごい大雑把で悪い言い方すると文化としての価値は高いけどな
寺とか神社ぶっ壊していいのか、てところだ
価値ないと感じるならそれまでだが
あと江戸時代とかは形としては天皇いないと成り立たないんですが
征夷大将軍がどういうものなのか、てところだし
それと今はともかく味方がつくか、どうかだけで天皇貴族バランスは大きく変わるよ
そもそも戦国時代江戸ではなぜ朝廷天皇は弱い?と言われれば武士
正確に言えば違うけど天皇貴族とまったく反対の勢力の武士が治めてたんだから当たり前ではあるよ

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373 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 00:05:46 ID: gHnYKGyqyF
語弊はあるが、「君臨すれども統治せず」という最も反感を抱かれない体制を数年続けてるわけで
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375 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 20:22:43 ID: dzDbPsIW3+
戦国江戸期の朝廷って権威はあっても実権はないも同然だろ
徴税権もない貧乏暮らしに何ができるやら
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376 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 08:22:26 ID: w9YCDJXOuV
もが外を貶めずに祖国に生まれてよかったと思える日が来ればいいのに
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377 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 11:37:44 ID: OitWtr+VVP
権威があるんだから圧力をかける体の実権は充分にあったわけだが
実際に朝廷に対して幕府はおべっか使ってたしな
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378 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 11:44:55 ID: V+gpJ9IB72
本当におべっか使っていたなら衣事件みたいな事は起こらないんじゃないの?
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379 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 11:52:45 ID: dzDbPsIW3+
その圧力も銭出す人間具扱いだけどな
権力の体になり得ないのに実権があるとは言わん

つか朝廷に実権があるなら戦国100年の混乱は全部朝廷無能責任ということになるだろ
朝廷力の限界は正当に評価すべきだと思うぞ
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381 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 23:20:00 ID: dzDbPsIW3+
朝廷にあったのは実権じゃなくて権威だよ
実権というものをなんだと思ってるんだろう
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382 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 12:19:08 ID: OitWtr+VVP
権威によって権力が動かされたりしたし潰される事もなかったから事実上実権と言えるんだよね
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383 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 13:32:50 ID: GE4an/S7sX
dzDbPsIW3+
投稿時間見てるとこいつの気持ち悪いストーカー体質がよくわかるな
なんでこんな数分単位レスしてるんだよ…マジで常にってるんじゃねーの?
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384 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 13:45:42 ID: V+gpJ9IB72
ウォッチリストに入れているなら別に不思議な話じゃないと思うが
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385 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 14:22:00 ID: GzzcXAWWwd
>>368 >>377 >>382
良し悪しはともかく、皇室が凄かったりしたたかだったために皇室が存続してきたわけじゃない
まず南北朝皇室が断絶したと見る説もある
それ以前の古墳飛鳥時代にも、506年の武天皇死亡後にヤマト王権が混乱して、それに乗じてヲホド王が皇室やそれにまつわる権力を解体し、継体天皇の名義で新王を始めたと推測されている
これらを皇室の断絶ではなく存続と見るにしても、鎌倉時代承久の乱の後に北条泰時執権になった頃、皇室は皇位継承者を選ぶのに幕府の承諾を必要とする程度の地位になっていた
このように皇室は中断や中身の入れ替えと縁ではなかったし、あるいは封建制の外側に追い出され政権争奪にも深く関与することが出来なかった
そのため実質支配層によって、「皇室」や「天皇」が名実共に改竄・操作された歴史学的事例はしくない
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386 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 19:58:39 ID: /PJIqOfqYJ
日本という紹介するために天皇陛下が行かれるのは非常に良いことだと思う
ただ、皇室がなくとも何の問題もないとも思う。 
85%が支持しているとはいえそれは「あってもいい」といったものじゃないだろうか

日本に生まれてよかった、とは思う。だがいつまでもそうやって幸福感に浸っている場合ではないよ。
どんなにすごいだって、いつかは滅びる。歴史で習っただろう。いつまでもこのを残そうと思ったら、今まで存在したどんなとも違う、変わり続ける国家でなくてはならない。
日本でなくなるとか言われるかもしれないけど、なんてあってないようなもんさ。でも他からされるではいたいよね。
今日の敗者も、明日は小社に転じるだろう。時代は変わるのだから。」
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387 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 19:59:58 ID: /PJIqOfqYJ
「勝者」ね
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388 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 16:21:25 ID: OitWtr+VVP
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