241 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 18:06:57 ID: BBTenFSu/g
>>238
抑も憲法改正案を新たに起する必要はいのだがね。
「(成文)憲法国体(の覚書)」である故に日本国憲法と称する怪文書は、憲法として効なのだから。
>>sm16308657exit_nicovideo

>>sm20579469exit_nicovideo

>>sm22181320exit_nicovideo
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242 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 18:39:17 ID: gQT2LA2Im1
記事本文が法案を正当化するための文章構成になっているのはどうかと思うな
編集者主観部分(「言える」とか)はコメントでこっちに書き込めばいいだろ
どうせBz~とかそこらが書いているんだろうが
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243 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 19:40:16 ID: mRK01Zq5mV
というかこれじゃなくてスパイ防止法を作ればいいじゃん
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244 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 20:05:07 ID: t9O2Ewy1tA
憲法改正案第98条緊急事態の宣言とか出した自民の法案と考えると
マジで恐ろしいな
最近の自民劇薬ばかり投下しようとしてる気がする
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245 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 20:19:33 ID: wMfitz0B9O
そりゃ、今が文字通りやりたい放題できるチャンスだからな。
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246 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 20:36:38 ID: Qcz9Miwl6f
>>242
ってかこれ法文の解釈間違ってる気がするんだが。

>つまり、特定秘密に関わる業務を行う公務員以外は1,2の罰則の対にはならない。

罰則規定には「特定秘密の取扱いの業務に従事する者」とあるのみで、
公務員に限定しているようには読めない。
そもそも11条に

特定秘密の取扱いの業務は、当該業務を行わせる行政機関の長若しくは当該業務を行わせる適合事業者に当該特定秘密を保有させ

とあるわけだから、特定秘密業務を扱ってる民間業者も処罰対だと思うんだけど。
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247 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 21:05:03 ID: pjXlrJ2mxC
参院選効判決くるで
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248 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 21:25:16 ID: g0BUxAGwwb
とりあえず防諜という概念が今まで存在しなかったんだから
これが出来るだけでも一つの進歩だろう
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249 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 23:16:20 ID: wMfitz0B9O
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250 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 23:37:52 ID: 7Wz/LivnwM
>>241
昔より今の日本国憲法の方が日本改造法案大綱の精神に適うだろう。国体論的な問題はい。
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251 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 23:59:11 ID: DuQYyDuRRn
自民保守だと思ってたんだけど所詮は
民主と同じで売国奴だったって事だなが違うだけで(民主中韓自民アメリカ
アメリカ奴隷ならまだマシと思ってたけど自由が奪われるなら奴隷アメリカでも嫌だわな
民が一人ひとり関心もってきとんと自立した作るしかないってことだろうな
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252 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 01:17:45 ID: e17ggISunK
>>248
こういうヤツは一体今までどこでどういう情報を得てきたのか真剣に心配になるわ
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253 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 04:24:59 ID: 580zVBORG0
この法案をごり押ししたぬかが福志郎ニコニコニュース売国奴売国奴言われてるけど自民支持者はスルーの方向なのかな
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254 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 08:55:55 ID: XUFec5O5fr
>>242
だよね。
強行採決のくだりも、法案に賛成してる維新は審議が足りないって言って採決を退席したわけだし。その辺のことも書いといても良いんじゃないかなぁと思ったりはした。

しかし、1ヶに渡って審議をした割には担当大臣と自民議員との間で見解にずれがあったり、法案の中身も突っ込みどころがあったりで、不信感を払拭させるまでに至らなかったと思う。
監視機関についても設置を検討するで、安倍総理は前向きっぽかったけど自民の議員からは後ろ向きな答弁が印に残ったし。
ぶっちゃけアメリカ国家安全保障局情報保護制度を参考にしてるなら、ちゃんとした法案が出来上がってもいいような気がする。
修正前の原案が悪かったのか、修正案の取りまとめ方が悪かったのか、1ヶの審議だとこれが限界なのかな。
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255 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 09:42:05 ID: N4cbP4e2/b
>>246
民間業者が機密情報漏らしても法的な罰則がないのはどうかと思うけどね
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256 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 12:10:04 ID: pjXlrJ2mxC
業務委託の類なら個別に守秘義務の契約を結ぶはず
賠償やら企業への罰も含まれてるんじゃないの
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257 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 16:45:37 ID: TEfJaGUYvH
青木直人
●法案が成立すれば、一番喜ぶのは米国だけでなく、「の根保守」の大嫌いな「シナ」と「チョン」である。内に民主制度がないからこそ、彼らはこの法案の成立を大歓迎する。
導者が日本の援助に一族がらみで寄生している事実をこれまで以上に日本側が隠ぺいしてくれるからである。
特定機密保護法案はそういう内容を含んでいる。
仮にそうした実態が明らかにされた場合、それは即、犯罪認定され、情報提供者も逮捕されるだろう。日本の「益」が犯されたからである。
http://aoki.trycomp.com/exit

ブロガー処罰  政府 否定せず
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/k/a/l/kaleido11/20131118-3.jpgexit
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258 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 22:54:30 ID: AD4M8/0Q7H
>>251
今更遅いっての
一丁前に自立なんて言葉使っちゃってさ
馬鹿じゃん
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259 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 23:19:33 ID: 7Wz/LivnwM
>>251
アメリカ中国韓国などの外に媚びへつらう外交秘密にするのは保守営も反対するだろう。

政治的な義や信条を持っている立場なら「政府を監視する事」は大切だ。
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261 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 07:09:20 ID: aB/a96mYXL
附則第三条 この法律の施行の日(以下「施行日」という。)から起算して五年を経過した日の翌日以後における第二条の規定の適用については、同条中「掲げる機関」とあるのは、
「掲げる機関(この法律の施行の日以後同日から起算して五年を経過する日までの間、次条第一項の規定により定された特定秘密
(附則第五条の規定により防衛大臣が特定秘密として定をした情報とみなされる場合における防衛秘密を含む。以下この条において単に「特定秘密」という。)
を保有したことがない機関として政で定めるもの
(その請に基づき、内閣総理大臣が第十八条第二項に規定する者の意見を聴いて、同日後特定秘密を保有する必要が新たに生じた機関として政で定めるものを除く。)
を除く。)」とする

これって要は「5年以内に特定秘密定しなかった関係機関定権限を失いうる」ってこと?
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262 名無し
2013/12/02(月) 08:40:52 ID: wFaRaZINXH
当然だが参議院では衆議院以上の大混乱になりそうだし
圧倒的多数ではないから大変だろうね。案になる可性も多少あるね。
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266 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 12:31:46 ID: t9O2Ewy1tA
どんな情報でも政府の受け取り方しだいでは機密にできる
と読んで良いのか テロとか絡めたら何でも対にできそう
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267 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 12:50:14 ID: DuQYyDuRRn
>>258
遅いとしてもまず民は出来る事をするしかないだろ。
まずこの法案を反対してる人達は色んな理由で民を立ち上がってるし
そしてこの法案を阻止できたら中韓の事とか防軍などの必要性を知らせればいい。
今更遅いなんて諦めてはいけない。

>>259
とは言っても現実アメリカに頼らないと生き残れないからなぁ・・・。だから理不尽な要も聞くしかない
だから民が立ち上がって政治に関心を持って、防軍や核を持つべきなんだよ。
頼るだけでは生き残ることは出来ない。先ずは民の意識を変えることだな。
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268 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 15:37:46 ID: YNYpruqzk4
プロ市民」を「市民」に編集しました。
「この法案に反対してる人=利権的の偽善者」というレッテル貼りっぽいニュアンスを感じたので。

理由はどうあれ民主主義ではあらゆるが等価であり、
何かしらの理由でかのを否定せざるを得ない場合は議論をつくすべきです。
ですから反対する人の意見をちゃんと聞いてもいないのに「プロ市民ww」と言って馬鹿にするのは実ではありません。

>>267
改憲議論スレチです。
改憲核武装には反対の立場ですが、の様な人間があなたに反論してしまうと特定秘密保護法の話が出来なくなってしまいますので、どうがご遠慮ください
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269 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 17:46:36 ID: aB/a96mYXL
そもそも特定秘密定できる機関が多すぎる気がするんだよなあ…
消費者庁長官やら地域再生本部長やら何を特定秘密にするつもりなんだ?

>>261での読解が間違っていないなら、斜に構えた私なんかは
定権限を失わないように50以上の行政機関の長が5年以内に特定秘密を作ろうとする」
のではないかと邪推してしまうけど。さすがにひねくれすぎかな…?
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270 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 17:59:40 ID: pjXlrJ2mxC
>>261
せめて第二条まで
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