571 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 02:49:43 ID: tXVs05Oovc
自分は不必要なまでの史実解説の充実にはむしろ反対で、
それをするくらいなら個別に艦記事を作ってもらいたいなんだけど、
これほど多くの記述を提案もなく削除したこと、誘導しか残されていないこと、
個別記事に持っていくと言いつつ向こうに引き継がれている内容が半分程度でしかないことを鑑みて
とりあえず簡単な史実の解説だけ新規に書かせてもらいました。

ともかくも、ご報告まで。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
572 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 05:16:21 ID: iHeS+d26aW
たしかにここで提案してから消すべきでした。

実在した「雪風」については専用の記事が存在しており、史実はそちらに書くべきだと思います。
艦これキャラの記事である「雪風(艦これ)」に同じことを書く必要はなく、こちらには誘導だけがあればいいと思うのですがどうでしょうか?

またこちらの記事に書かれていた史実の内容を「雪風」に移植するに当たり、ヨハネスブルグ伝説の部分は不謹慎であると感じ、これを移植するのは身の危険を感じたため、移植しませんでした。
この部分は「雪風」の史実として記載する必要がいと思うのですがどうでしょうか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
573 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 05:25:49 ID: iHeS+d26aW
訂正
この部分は「雪風」の史実として記載しないほうが良いと思うのですがどうでしょうか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
574 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 07:49:06 ID: Vx5ILqTTHv
個人としては史実あってこその艦これなのだから史実部分は必要だと思う
長すぎるならスクロールでいいんじゃない?
全盛期のイチローコピペに関しては記事に載せず掲示板参照とかで
👍
高評価
0
👎
低評価
0
575 571
2014/05/06(火) 09:02:50 ID: tXVs05Oovc
>>572氏の意見についてはある程度理解できます。
ただ、艦娘自体が史実を元にするキャラクターで、史実由来の設定なども多くある以上、
元となった艦についての簡単な解説と、キャラ設定に密接に関連する事柄
(「電」でいうイギリス艦救助事件の類ですね)
についてはこちらの記事でも扱われるべきかと思います。

さすがに扶桑(艦これ)位になると余りますし、以前のこの記事の解説
やや長すぎるきらいはありましたが、だからといって全削除は不適当なのではないでしょうか。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
576 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 10:21:22 ID: EHuFZ0OQSQ
史実の艦の記事があるのなら、艦これ艦娘の記事での説明はいらないな。
史実の説明がみたいのなら、そっちで見ればいいわけだし。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
577 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 12:12:30 ID: vB3ZMsFe6K
雪風は史実も武勲もそれに絡むエピソードも半端いから、
今のとこ艦これ公式4コマ含む)で取り上げられている
エピソード解説を掲載ぐらいでいいんじゃないの

浜風長波と仲良い理由とか 第16駆逐隊についてとか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
578 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 12:29:43 ID: G+8vidckR0
>>576
それもまた短絡思考。
艦これは何でもかんでもそのまま史実再現してるわけじゃなく、ネタをかなり取捨選択したりひねったりして採用してる訳で
艦娘記事でそれを解説しなかったら実艦記事との棲み分けがかえって困難になる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
579 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 12:47:05 ID: RRA7WMeGso
今ある雪風の史実説明はちょっと短いかなーって感じではある

>>577
確かに4コマの史実エピソード解説とか欲しいかも
👍
高評価
0
👎
低評価
0
580 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 19:08:49 ID: 59eFBlReK0
確かに今のままだと少ないね。
艦これで触れられてるネタとか要なエピソード紹介くらいはあった方が良いのかな。
でもあのふざけた紹介文消されて良かった。
見てて不愉快だったし。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
581 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 21:52:00 ID: Vx5ILqTTHv
利根のビハール号事件や伊8国際法違反の件などあえて触れていないであろう史実は書かなくてもいいと思う
どうせキャラが好きになったら自分で調べるだろうし

ただ雪風の場合はむしろ偉業を成し遂げてるのだからこんなに凄いだったんだと紹介があってもいいと思うぜ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
582 572
2014/05/07(水) 00:07:10 ID: iHeS+d26aW
艦これ雪風と関係のある史実だけはここにも書いたほうが良いと言う意見が多いみたいですね。
その点いま記載されている内容は必要十分だと思います。
こちらの記事と同時に、実在したほうの「雪風」の記事も充実していくといいなぁと思います。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
583 ななしのよっしん
2014/05/10(土) 22:09:18 ID: v3HKVunwvt
なんか、政治厨の論争場になってきたな。
雪風死神は、戦後左翼がつけたデマだ!って思想になってるのが気に食わん。
なんで、こんな所まで右翼偏見思考が暴れまわってるの?
ここは、艦これ雪風を語り合う場所であって、右翼左翼の殴り合いの場所じゃないんだがな。
そういうのは、政治でやってくれ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
584 ななしのよっしん
2014/05/10(土) 22:15:41 ID: j38xKs7bo8
あんたが一番の政治厨なんですがそれは
👍
高評価
0
👎
低評価
0
585 ななしのよっしん
2014/05/10(土) 22:25:23 ID: Y0WO3G36z5
どんな任務も人並み以上に成し遂げて、もかれもが死んでいく中で必死に生き抜いた雪風やその乗員を死神呼ばわりと言うのもおかしな話だ
あいくつかやらかした案件がないわけじゃないがそれでもかをにして生き抜くようなことは雪風はしてないはずだぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
586 たぬきのなかのたぬき
2014/05/10(土) 22:47:37 ID: J7ni6rwKQW
雪風改二になったらやばそうだな…想像できねえ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
587 ななしのよっしん
2014/05/11(日) 09:37:14 ID: erEmT4zuO5
>>583
>>ID: v3HKVunwvt

549で尋ねた質問にく答えてくれ。547であんたが書いたこの話、
雪風は戦時中から相当嫌われていて幸運艦の名は上層部が士気上昇のためにつけた」
と書いてある文献の名前を上げなさい。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
588 ななしのよっしん
2014/05/14(水) 03:09:10 ID: ViW3GMidjm
いつからニコニコ大百科ウィキペディアになったんだか…(呆)。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
589 ななしのよっしん
2014/05/14(水) 10:49:04 ID: BmYPYUUxRV
ユーモアセンスを出しておきますね―
👍
高評価
0
👎
低評価
0
590 ななしのよっしん
2014/05/15(木) 06:48:04 ID: 7P/hfD6BEO
天然いじられキャラ扱いされる事の多い雪風ですが
台湾の方の作ったMMD動画がめっちゃ素敵です
>>sm23329899exit_nicovideo

👍
高評価
0
👎
低評価
0
591 ななしのよっしん
2014/05/15(木) 14:42:34 ID: hXK36z7RVq
艦これを始めてから改めて「雪風ハ沈マズ」を読み返したけど以前よりより面く感じられた。
磯風撃処分するところなんかは特に乗員達以外の何らかの生命が雪風に宿ってるような気がしてならない・・・なんて思っちゃうね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
592 ななしのよっしん
2014/05/16(金) 03:09:05 ID: gfkSavsFCL
いつの間にか、ゆっきーの説明が修正されたんかな。
私的だけど、今の方が読む文は好印だね。

しかし、戦後に付けられた幸運だという事例が”上層部が士気上昇のためにつけた”
という文献があるなら見てみたいね。戦後は軍備という施設なんてほとんどいにも等しいのに、
(と言うかほとんど放棄状態)士気を上げて何かやらかすつもりだったのか・・・、

の浅い知識では、遠い隣では名前が不吉、関わるとろくなことがい、
戦果を見ていい印を抱くなんて甚だしいって噂してると言うのは聞いたことあるけど。

本当に味方から嫌われてるなら要な戦場には出さないと思うが、
逸れてしまうがゆっきーは、にしたいな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
593 ななしのよっしん
2014/05/17(土) 16:09:00 ID: 9cy2HUY4zS
最近、雪風霊夢みたいにすっかり顔芸担当になったな・・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0
594 ななしのよっしん
2014/05/21(水) 01:25:17 ID: N3G4N8zroi
海上護衛戦』が角川から再販だってね。どこにいっても売ってない
雪風ハ沈マズ』も角川あたりで再販してほしい。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
595 ななしのよっしん
2014/05/22(木) 18:17:15 ID: KzWtve3KrD
>>593
艦これの顔芸担当」という大百科アイコンを踏んだらここに飛ばされたよ……いや顔芸MMD動画好きだけどさ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
596 ななしのよっしん
2014/05/23(金) 19:02:22 ID: CsjBT1DjwP
>>593
正直そういう潮嫌だなぁ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
597 ななしのよっしん
2014/05/24(土) 13:29:53 ID: erEmT4zuO5
顔芸MMDモデルの出来の良さの副作用みたいなもんだから悩ましい。
他の艦娘モデル製作次第でイメージが薄れていくかもしれんが。

おんだ式雪風について「可愛いけど公式イラスト再現してるとはいえない」
って動画中のコメントを見て、もそんなに感じてた所はあったが、
TYPE最新号で正面向いてる雪風イラストたらちゃん再現出来てたんだなと思い反省。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
598 ななしのよっしん
2014/05/29(木) 01:26:54 ID: PUUnGueQWe
丹陽実装されるのかなぁ、実装されたら改造するか悩むなぁ
「丹陽」ってのもすごく良い名前なんだけど、「雪風」の字面が完璧すぎるんだよなあ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
599 ななしのよっしん
2014/05/29(木) 01:39:53 ID: IsXKK4RFIF
別府の前例があるから「実装されてもおかしくない」素地はできあがってるんだよね
ただ、色々な事情でそう簡単に実装されるものではない気がする
👍
高評価
0
👎
低評価
0
600 ななしのよっしん
2014/05/29(木) 01:59:41 ID: G+8vidckR0
いずれ実装されてもいいように「雪風」は2名育てている
👍
高評価
0
👎
低評価
0