541 ななしのよっしん
2014/04/11(金) 11:46:04 ID: tOj6ZDRlql
艦これ初めて一かくらいだけど最初は名前くらいしか知らなくて
絵を見てハムスターみたいな艦娘だなって思ってた程度だったが今日
ドロップしたんで史実調べてみたら・・・。

とてつもない駆逐艦だったんだな・・・大切に育てよう。
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542 ななしのよっしん
2014/04/14(月) 12:28:36 ID: 6OMu/cTLus
雪風武蔵の最期は看取ってなかったはずでは。

確か、浜風清霜だった気が。
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543 ななしのよっしん
2014/04/14(月) 22:22:13 ID: erEmT4zuO5
>>542
あそこはそれ、ここは「雪風(艦これ)」の大百科ページって事で。
わざわざ幸運艦伝説なんて題つけて「その代り雪風以外が沈む」ってオチにばかり持っていく話を羅列してる時点でネタだと気づかんと。

ガダルカナル島撤退作戦ビスマルク戦、坊ノ岬沖海戦まで雪風が厄病神になるよう捻じ曲げて書いてあるのは感心しないがねえ。
書き換えたい気持ちもあるが、どこからどこまでがフィクションで許されるラインか定めなきゃならなくなりそうだし、難しい。
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544 ななしのよっしん
2014/04/19(土) 07:12:23 ID: lkjwnLmDgc
次で僚艦の天津風実装されるらしい
後は時津風実装されたら第十六駆逐隊うな
実装されても入手できるかについては考えない方がいいかも知れんが
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545 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 21:09:37 ID: gfkSavsFCL
>>543
雪風を知らない人に、捻じ曲げてまで不吉艦を拡散させようとしてる時点で察しがつくでしょ。
2525の説明は、大まか同じような文で占領されてるしな
まぁノリで、話題性さえあればいいって感じなんだろう
信憑性は、皆無だけどね
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546 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 23:59:36 ID: EVjjfXZ7u1
JKになった雪風想像図
ttp://akankore.doorblog.jp/archives/37628437.html

ぶっちゃけ雪風島風はあんなエロいコスチュームじゃなくても
今と同じように充分人気が出ると思うんだが。
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547 ななしのよっしん
2014/04/24(木) 20:56:13 ID: v3HKVunwvt
>>545
残念だけど、文献読んだ限りじゃ雪風は相当戦時中から嫌われてたっぽい。
で、幸運艦の名がつけられたのは、終盤からなんだけど、
上層部が士気上昇のためにつけただけで、瑞鶴とかも結構嫌われてたという。

で、戦後雪風の経歴を洗って調べたら、戦果も駆逐艦としては異例の働きをしてるし、
良い意味で悪い意味で雪風伝説駆逐艦となった。
敵にも味方にもまさに死神だったというわけ。
まあ、艦娘になったことで、死神呼ばわりされるのファンにとってはきついだろうけどね。
いずれにせよ、世界的にも伝説駆逐艦だ。
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548 ななしのよっしん
2014/04/25(金) 01:10:22 ID: w0TJ67TgpL
>>547
ただ仲間の死を踏み台に生き延びただけの艦じゃないからね
新鋭の駆逐艦として絶えず最前線へと送られ続けた陽炎夕雲姉妹の中で生き延びただけでも奇跡、さらに確たる実績も残した雪風と乗員達の偉業は知ってもらいたいなぁと思う
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549 ななしのよっしん
2014/04/25(金) 01:18:33 ID: erEmT4zuO5
>>547
どの文献か名前を上げてみ?
ここの大百科に書かれてる内容の通り、死神呼ばわりされる根拠も捻じ曲げ解釈なのに、
文献が残ってるんだったらぜひ聞きたいものだ。
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550 ななしのよっしん
2014/04/25(金) 11:12:43 ID: IsXKK4RFIF
あまりの強運ぶりをネタにするにしても、あくまで事実から発展させた形にしなきゃな
>>542の言ってることが本当なら、そのキャラ性を強調するためにわざわざをでっち上げてるに等しいんだから褒められたもんじゃない
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551 ななしのよっしん
2014/04/25(金) 16:42:42 ID: J1fk0rCAvf
イベント攻略中に雪風来たれり。
建造しても来なかったから、これはうれしきこと限りし!
よっしゃ、これでイベントれるぞ!
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552 ななしのよっしん
2014/04/25(金) 23:15:45 ID: e7yWukwD7z
死神」という異名を見てついバイオのHUNKさんを思い出してしまった。


「またあんただけかよ、死神
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553 ななしのよっしん
2014/04/25(金) 23:31:40 ID: f2xC4b05OG
自分たちの経験不足や不手際を棚に挙げて、雪風だけを死神扱いするのって酷くね。
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554 ななしのよっしん
2014/04/26(土) 00:56:11 ID: erEmT4zuO5
>>550
そういや>>543でちゃんと答えてなかったんで曖昧なままだった・・・。
雪風武蔵沈没を見ていない」って>>542レスは正しいよ。レイテで雪風武蔵の護衛じゃなかった。
調べればすぐわかる話だし、「事実と異なる」と否定されるとこ結構見かけるが、このネタと言うかデマはよく復活してくる。
「あの不沈艦大和沈没全てに関わった」ってインパクトは、雪風死神ネタで遊びたい人たちには魅力的って事なのかねえ?
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555 shirafuji
2014/04/26(土) 08:36:50 ID: He0PyYADqF
E-1のボス前の十字状になってるところでドロップしました。
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556 ななしのよっしん
2014/04/28(月) 01:56:26 ID: +NWex20kys
イベの実況動画見てたら(詳細はせるが特殊な状況での)ボスドロが雪風
「いやレアだけど死神だぜこいつ?」と言い放たれてちょっと悲しかった

死神」の大百科関連項目雪風加えろって要望書いてるもいるし
艦これで史実に興味を持った人も多い一方で配慮や敬意のない連中も多数という現実
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557 ななしのよっしん
2014/04/28(月) 05:53:22 ID: G+8vidckR0
人が増えればそうなるのは必然。
そもそもその言いがかり自体が、単なる身内での幸運話レベルを越えて
海軍にその名が広まるようになったことで出てきたやっかみ中傷の類だからね

有名になって言及する人が増えれば、そういうクソみたいな反応しか示さない人も出てくる
それは1940年代の日本海軍も今も変わらないのさ、それが人間真実ってやつですよ
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558 ななしのよっしん
2014/04/28(月) 07:00:33 ID: erEmT4zuO5
「味方から死神と呼ばれ嫌われていた」まで含めて後世の人間によるフィクションなんだけどねえ。
兵士の手記や言を読めばすぐわかるもんだけど、時代と共にそう言う資料が手に入り難くなるのに例して、
「実はあの有名な・・・」みたいな都市伝説レベルの噂話の本売って稼ぐ確信犯は増えていくから困ったもんだ。
便乗して某キリコポジションキャラを欲しがる創作好きも加わるともう手が付けられん。

例えば見事な勝ち戦だったガ撤収作戦。当時の兵隊がわざわざ負け戦みたく捻じ曲げるわけなかろうに。

>同じ駆逐艦隊での撤収作業なら大丈夫だろうと思っていたら、自分以外の駆逐艦が大破・沈没していった。

参加する駆逐艦20隻のうち半数を失うと覚悟して臨んだら、予想よりずっと少ない被害沈没1、損4)
で成功した戦いをこう脚色するだけで酷い捏造なのに、それを戦ってた兵士がやってたって言うんだからねえ・・・。
他の言いがかりも大概そうだが、雪風ばかりが付けられる理由って、そりゃ
「途中で沈んだ艦では死神と呼ぶのにインパクトに欠ける」って戦後の発想があるからだよ。
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559 ななしのよっしん
2014/04/28(月) 16:27:13 ID: 59eFBlReK0
なんで雪風紹介記事こんな悪意にあふれた書き方されてるんだ?
前はもっと違った気がしたんだけど・・・
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560 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 10:42:49 ID: v3HKVunwvt
>>559
まあ、雪風被害者って書き方はちょっとあれだよな。
言うならば、みたいな感じなんだし。
どちらかというと、いかに戦地を生き残ったって書き方が好ましいかも。
といっても、自分の文章力じゃうまくかけないけど。
だれか、うまくかける人いないかな。
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561 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 03:08:48 ID: ei9IBvwTn8
艦隊決戦仕様の新駆逐艦である陽炎型(+夕雲型島風)で工から5年以上沈まなかったのは雪風だけ
雪風抜く平均寿命3年の陽炎型一30年近く生きた雪風異端過ぎる

戦後は賠償艦として陽字フラッグシップ扱い、果ては賠償先での最大戦力として総旗艦となり、
では自分の名を受け継いだ艦がわざわざ建前上2番艦として戦後産建造進一号に抜、やはり総旗艦になる

生き残ったことで戦後戦争アレルギーに伴う犯人探しの標的にもなるし、責任な悪評の被害にもあうけど
そんないも甘いも全て手にした雪風は、沈むまでの記憶を持つ艦これ世界でも異端なのは間違いない

安易な諦観や悲壮感を漂わせるわけでもなく、爽やかに前向きな性格なのはどこか悟りきった感じもして素敵だと思う
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562 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 08:56:09 ID: KOz+JpMfia
みたいに、改二で丹陽になったりはしないのかな?
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563 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 11:25:09 ID: G+8vidckR0
実装は相当先でしょうね。またいだり戦後艦になったりと荒れる要素が多すぎる。
駆逐艦で「」、その改二に「護衛艦わかば」が実装される頃にはやれるでしょうな。
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564 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 13:30:27 ID: ivzrF53phY
潜水艦レシピ回して潜水艦タイムじゃなくどうせまたyaggyだろと思ったらまさかのコイツだった…マジビックリした…
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565 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 19:34:45 ID: KOz+JpMfia
>>563
ヴェールヌイって実装当時荒れたの?
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566 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 06:18:42 ID: C+TKOlBiRG
ロシア話題にはまったく関心を寄せず、一方で特定アジア話題だと火病国士様がいらっしゃるのよ。
この手の話題で騒ぎだすのは、だいたいよそからのお客様。
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567 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 06:27:16 ID: 2s7O5k4kLn
>>565-566
いやいや、ヴェールヌイの時も結構荒れたよ?
詳しくは、響(艦これ)掲示板を見ればわかる。
ま、雪風→丹陽のときは>>566の言うように国士様が来て、のとき以上に荒れるだろうことは判る。
それこそ、この掲示板の発言数が一で4桁越えて、プレ規制入るくらいは荒れるだろうなぁ。
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568 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 08:37:50 ID: tLwZMmfRnf
たぶん特亜台湾は含まれないと思うんですけど(名推理)
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569 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 14:11:55 ID: IsXKK4RFIF
そもそも酷使様かどうか以前に対立厨だと思えば間違いない
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570 ななしのよっしん
2014/05/04(日) 23:15:58 ID: oaIPldn6NJ
前はもっと普通の記事だったのに
すごい悪意に満ちた記事になってんな
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