ニコニコ大百科

腹減り状態で大型地雷踏むとか
特定条件で召喚罠踏んだターンに敵が動き始めちゃったみたいなのしか思いつかんな＞即死罠

関係ないけどシレン4･5の見渡しシステム付きでシレン2やトルネコ3の石像が配置されるダンジョンをやってみたい

睡眠状態はダメージ受けるたびに解除ターンが減ればいいのにとは思う。
敵が近くにいるときに睡眠ガスを考慮してチェックするのはテンポがよろしくない

逆に俺は睡眠に関しては今の仕様で正しいと思ってる

プレイヤーに無駄に時間がかかる作業をさせるのが正しくないという話であって、逆にヤバいと解ってる時くらいはちゃんと考えて判断せにゃならぬ、という考え。

>>1380
ゾウ「状態異常おいしいです」

罠関連の話題を１つ
ところでトルネコ・シレンとは違う同人ゲーか何かで特殊なジョブだったか技ゲージ消費だったかで罠をサーチするみたいなローグライク無かったっけかな…やり込んだ覚えもないからエロゲーだったかもしれない。
夜技を夜システムごと廃止して、敵を倒すと得られる技ゲージにする(東方同人の弾幕Ｐ？)事でストレスなく快適に罠チェックできるなら良いんじゃない？ま、今のスパチュンにできる技術かわからんけど。

すぎやまこういち氏のご冥福をお祈りします
有名なのはドラクエだけど、シレンの和風の楽曲が最高に好きでした

5+でだいたい50階辺りから装備の補正値が足りない、回復の腕輪がないってなるとスーパーが切れたら死亡コース待ったなし。

1367が言ってた罠が起因ってそういう事じゃない？
食料が十分にあるなら矢稼ぎさえできれば盛り返せるけど、それでも回復の腕輪なしで貧弱装備はスーパー切れたらかなりキツい。

削除しました

罠は難しいな
見えてたら罠に投げる系の敵がいないとただの障害物、かといって今の一歩一歩何もないところで素振りして歩くというのも常識的に考えて馬鹿みたいだし
なんか画期的なアイデアとかねーかな･･････

>>1388
全部絞っていった結果、出来たチュンソフト製のマゾゲーがトルネコ３だしなぁ。

・罠が素振りや目薬草以外で見えるなんて生易しくね？
・土偶なんて全部マイナスでよくね？
・装備が強い？じゃあ封印したり守備力下げてやればよくね？
・仲間が役に立つ？じゃあ目つぶししようか？
・データコピー。コピーなんぞするんじゃねぇ！
・便利アイテム？そんなものコレクターアイテムでよくね？

出来た結果があの有様だよ(白目)

シレン2は共同、外伝は外注、トルネコ3はほぼ自社製ってのがもうどうしようもなかった

>>1388
ぱっと思いついたのは、
素振りでの罠チェックを不可能にするとか
でもそれだと、矢を部屋中に落とせば同じことか

致命的な罠自体を廃止すると、温いとか言われそうだし
罠チェックボタンでも作るか

うーん

誰も考えたことないと思うけど
致命的な罠への対策アイテムをたまに拾えるようにするなんてのはどうでしょう

>>1391
ワナチェック不可能仕様+怨念ゆびふりスイッチ等の理不尽罠追加、という試みはポケダン空（運命の塔）の
持ち込み不可ダンジョンで既に行われた。結果、後続シリーズに同様の縛りがあるダンジョンはシレンシリーズ含め
一つも登場せず、むしろ救助隊DXで「素振りで周囲8マス一気にワナチェック可能」と逆に大緩和される方向に
バランス調整されたので、公式にも「ワナチェック不可はやりすぎ」と判断された…と見ていいだろう。

新作も出ねえのによーこんな雑談してたんだな君たち

>>1390
意外とそういうもんなのよ
同ジャンルの専門家ばっかだと煮詰まっておかしいことになりがち

そんな時、他ジャンルの専門家やずぶの素人がチームにいると慣れた人間がアタリマエと思い込んでいることや感覚がマヒしてて気づかないことに気づきやすい

罠チェックはケアでやってるのであって、アイテムやステ状況、階層のモンスター次第だから必須ではない。
即死ワナの話だってノコギガッター復活すればコンボ食らったり、挙句ねだやし廃止までいけば罠チェックしても意味ないときは意味ないになるし不毛な話だよ。
次作ではねだやし廃止かノコギ復活こないかなぁ。
(単なるノコギ好きです。クソっぷりが程よくて好き)

シレン系生放送で見て結構面白くて見るようにしたんだけれどシレン系の動画って上から目線のウザい視聴者が明らかに他のゲームよりも多いな。
民度低いのなこのゲーム

頭でっかち御用達ゲーって印象が根付いてしまったわ。

シレンに限らず不思議のダンジョンとローグライク/ローグライト自体がインディーズでちょっと話題になったら大成功ってくらい縮小したしこれも時代の流れだとは思うよ
生き残ってるポケダンだってリメイクじゃない新作は10年以上出てないし
ただスイッチシレン５がちょっと話題になったあたりまだ希望はある作れる人がいれば

シレン5+やってて思うのはテンションゲージみたいな物が欲しいって事。

罠を踏む、状態異常に掛かるなどした時に減少するゲージでスーパーの発動や維持に一目で見て分かるシステムなら…って思ったけどそんな物はなかった。
内部的にはあるんだろうけど、そんな物分かるわけないし。

>>1400
むしろ個人的に5+の追加Dはスーパー維持が前提のバランスっていうのが個人的にはあまり好きではないな。
オーラの洞窟は別として、他の高難易度ダンジョンまでそのバランスっていうのは……

新作とか要らんからアスカと２再発しろとしか。
初代・２・アスカ、トルネコ初代～３だけで一生遊べるし。それ以降一切要らん。

アスカ爆死させたやつらが再販しろって言ってるのホント滑稽で笑う
売れない実績持ちのゴミをまた売るわけがないっていうね

>>1403
ソニーコンピュータエンタテインメントが再販を要求してるわけか・・・滑稽な光景だなｗ

>>1403
アスカはDCで売りだした時点で爆死する以外ないと思うんだが……
PC版にしても生産台数の問題で売り時が悪くて、一時プレミア化する始末だったし。

アレがシレン2と同様に64、またはGCで出ていれば売り上げはシレン2に次ぐぐらいの売り上げは出てたと思うぞ。

懐古厨の言うことなんか聞いてたらそれこそ立ち枯れるだけなんで

まぁ、アスカに関しては神格化されているだけっていうのは自分も思うけど
それはそれとして実質５だけで１０年以上も食いつないでるのが異常だからねぇ
新作が厳しいのは理解してるとして５以外の移植もはよってはなるのが真理
（実際には月影村が５の直後にアンドロイドにかつて出ていたりＤＳ版初代がアプリ化してはいるけど）

>>1399
正直インディー等のチュンソフトがあまり関わってない最近のローグライクとか不思議のダンジョンの方が割と好きなんだよね…

３のアレっぷりもそうだけどDS1と２の理不尽を高難易度と勘違いしていたのも決め手だと思うよシレンの大幅な衰退は…

DS2は高難易度じゃないぞ？
仕様も原作で無限コンボが出来たウツボカズラ系を消すどころかもっと強化したくらいだし

ＤＳ２は意図的にそうしてるのかは知らんけど吸収の壷＋強化カズラコンボを筆頭に抜け道が結構あったからなぁ
やり方さえ知っていれば装備の無限強化や白紙量産が割と簡単に出来ちゃうからチュンにしては割と太っ腹な仕様変更だと当時プレイしてて思ったもんだ

まぁそれ抜きで考えてもモンスターの弱体化の影響も大きいからＧＢ２の頃よりも難易度は下がってるんだよね