361 ななしのよっしん
2013/09/04(水) 16:58:50 ID: 6YtxQEaaUn
>>358
馬鹿にしてるのはお前のほうだろwブーメラン野郎。
って言ってみるテスト
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362 ななしのよっしん
2013/09/04(水) 20:24:53 ID: roucxULm8t
>>358
>その質の悪いDLCだけを見て「DLCというシステム」と判断してしまうのも問題
と言っているのにお前という
こんなとこで意味にコテつけてる理由がよくわかる
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363 ななしのよっしん
2013/09/04(水) 20:40:41 ID: ANn8octIp5
論点が曖昧過ぎる
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364 ななしのよっしん
2013/09/04(水) 21:19:06 ID: l4seq+vGdy
思考停止的に「DLC=悪」っていうに考えてるヤツが結構いるもんなあ。まぁある程度しょうがないとは思うけど・・・。
追加要素であるDLCはどんどんやってほしい。遊びの幅が広まるからね。
いらなければ買わなきゃいいわけだし。
ただ、補というか補填的な要素のDLCは搾取と言われても仕方がないから、自重すべきだとは思う。
後はかが言ってたけど価格設定だね。
アーカイブスゲーム一本600円ってことを考えると・・・

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365 ななしのよっしん
2013/09/04(水) 21:26:09 ID: 5eMfnixwrP
よく言われるのが発売日までに用意できたデータを別売にしたDLCゲーム完成度を100%にするための有料DLC
発売後から開発したDLC、それがゲーム完成度を110にするための有料DLCは良い。とか
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366 ななしのよっしん
2013/09/06(金) 15:33:33 ID: ySAb52rJOD
個人的にはDLCは一部のアホ企業のせいでとてもじゃないが好意的に見られなくなってる。

RPGとかでいうなら元々ディスク部分に入ってる本編というべきシナリオに直接関連した追加シナリオとか、格ゲーとかそういうのでいうならプレイ選択肢に直結するようなキャラクターとかが足下を見るような高額で売られてる場合が最悪になんだよ。
そこまで行かないにしても、コスチュームとかでそれに付随しているスキルや特技を修得しないとゲーム的にもコンプリートとか見なされないとかやられたら流石にムカッとくる。

例えば、RPGなら直接シナリオに絡まないけれど、それぞれのキャラクターにまつわる前日談とか、もしもこうなっていたら、みたいなイフのストーリーとか、外伝シナリオとか…それこそ今までならノベライズとかそういう方向が受け持っていた部分を有料でならまだ解る。
格ゲーでも元々選択肢はそれなりにあること前提で、キャラクターの追加コスチュームやそれこそ追加のバトルフィールド配信とかならまだ有料でも解る。
バンナムのようなぼったくり価格だったら話は別だけどね。

最低限、本編にかかる部分やプレイ選択肢にかかる部分をDLCで切り売りしないで欲しいよ。
そこの部分はソフト買うだけでちゃんと楽しませてくれた上で、DLCで上に書いたような外伝とか本当のおまけ要素とかを売るというのなら解るんだけどね…そうじゃないから…。
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367 ななしのよっしん
2013/09/06(金) 15:46:53 ID: ySAb52rJOD
真・三國無双6DLCの話あったけど、個人的には武器モーション以外は良心的だと思ってる。
流石武器モーションはゲームプレイの上での選択肢に関わる部分だから、これは最初から入れておくか、本当に開発段階で入れられなかったのなら、せめて無料サポートをして欲しかったと思うが、追加シナリオとかその辺は別にくてもあくまでおまけだからね。
まあ、育成しやすさが別次元とかそういうのはあるけど、個人的な心情は抜きにしてこういうレベルならまだ悪くはいと思う。


と言うか、肯定は良く最初から全コンテンツをぶち込もうもんなら値段が跳ね上がるとか良く言ってるが、PS3ソフトの価格って、既に明らかPS2の頃にべても上がってて、ほとんど初期のSFCのそれと良い勝負になりつつあるんだけど、その事実は見て見ぬ振りなのかな。
開発費がかかるとかもっともらしいこといってるけど、ユーザーにはそんなの知る由はなく、ユーザーが知りうる情報はあくまで定価とかそういう情報だけ。
そこで8000円と結構な値段なのに、更にDLCであれもこれもぼったくりますとかやられて心情的に納得行くかってそれはってもんだよ。
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368 ななしのよっしん
2013/09/06(金) 16:10:49 ID: 8pGvXb6F2f
その悪質なDLCを肯定するは少ないと思うが
別の話と混ざってそうな気がしないでもないな

やっぱりモノによる 全てのDLCを否定は出来ないなあ
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369 ななしのよっしん
2013/09/06(金) 16:31:03 ID: d6yJDQMcnr
DLCは商売の形式でしかないしな
コスチューム変更等のDLC趣味の領域だから別にかまわない
ゲームを楽にするDLCも時間をお金で買ってるような物だから別にかまわない
追加シナリオDLCは一昔前ならファンディスクで出してる所がDLCに置き換わっただけだから別にかまわない
価格に関してはDLCの内容に対して価格が高いと思ったら買わないだけだから別にかまわない

アイテムコンプリートとかにDLCを絡めて来たら流石に反発する
収集率100%にしたらトロフィーだけど、そのうちのいくつかはDLC限定品とかね
それ以外なら特に気にしないかな
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370 ななしのよっしん
2013/09/06(金) 23:22:01 ID: UISQYhNyOq
codとかbfDLC出されてもイラッとは来ないんだよなぁ。
まあ向こうは発売前にDLCの予定とか発表してるからもあると思うが。
変にDLC情報隠すとかれやすくなるということだな
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371 ななしのよっしん
2013/09/07(土) 08:35:08 ID: Z74+U3bXzZ
むしろSFCを経験した身からすればパッケージ7000円なら
ちょっとくらい追加でDLCを買おうがまだまだ安いって感じになる
DLCって言ったってパッケージ販売と同じ、ただの課金の一形態に過ぎないし
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372 ななしのよっしん
2013/09/07(土) 09:01:35 ID: 6YtxQEaaUn
極論だけど、有料である分自宅で手軽に追加要素増やせる点では、あちこち行かされる地方配信より大分マシだと思う。
(DLC代と交通費どっちが掛かると言えば交通費のほうが掛かる。モノに寄るけど)
まあ、あくまで個人的な考えなので真理と捉えらえないでね。
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373 ななしのよっしん
2013/09/07(土) 09:18:33 ID: lqAFXxYux8
ポケモン映画の配布もアニポケ興味がないからすれば売ってと思う事はある
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374 ななしのよっしん
2013/09/08(日) 19:39:34 ID: xfSbMOMhnl
ゲーセンゲームネトゲは長期間継続的に遊ぶものというイメージだから
追加要素が順次配信されてもかれない
庭用のゲームパッケージ内で完結しているもの(購入しただけですべて遊べるもの)というイメージが強いから
追加要素が後から配信されるとかれることがある
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375 ななしのよっしん
2013/09/08(日) 20:00:42 ID: N6zRAkv5QU
別にゲームクリアにはないからDLCは構わんけどな
昔のような追加ディスクよりは値段安いし
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376 ななしのよっしん
2013/09/10(火) 01:29:51 ID: GJhUmGwqJv
端数用に10円くらいのDLCっていのだろうか
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377 ななしのよっしん
2013/09/10(火) 01:48:11 ID: yGgJDjzftg
>>367
その結構な値段がさらに上がるだろうよ
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378 ななしのよっしん
2013/09/10(火) 16:52:44 ID: 6YtxQEaaUn
今思うと、任天堂DLC導入したのって、別に赤字だからと言うわけでもなく、元からやってみたいとは思ったけど当時の自社ハード仕様上出来なかっただけ何じゃないかな?
(スマブラXでも、桜井が「WiiSD機なので追加キャラ出せない」みたいなこと言ってたし)
まあ、個人的な妄想ですけど。
どうでもいいけど、8000円越えのゲームっての近辺じゃ余り見かけないんだけど(高くて6000円程度)。中古じゃなくて新品ね。
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379 ななしのよっしん
2013/09/11(水) 11:06:27 ID: MoAMjSzY+0
有料DLC批判されるのは何より値段とモノが釣り合ってないのが多いからじゃないかなぁ
衣装一個、アイテム一個に数百円とかさ
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380 ななしのよっしん
2013/09/11(水) 17:00:19 ID: 6YtxQEaaUn
>>377
あがったとしても、ファミコン時代には及ばないでしょ。
むしろ、ファミコン時代のほうが(技術的な問題だろうけど)高い割りに中身がないゲームが多いと思う。たぶんね
まあ、それ+DLCだったら(当然モノに寄るけど)批判は避けられへんのだろうが
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381 ななしのよっしん
2013/09/11(水) 17:13:27 ID: 0oTWgVLWmt
昔のバージョン商法とかアップデート商法にべりゃはるかに良心的なんだけどな、DLCって
基本的に悪名高いバンナムのものですら「嫌なら買うな」で終わるもんばっかだし
足元見られていようがいまいが内容見て欲しいと思えば買えばいいだけの話
それで誰得DLCばっか作ったり、ソフト本体の売上が落ちたりしてDLCからなくなれば
自然となくなっていくだろう。市場ってそんなもんだ

現に課金ガチャ一辺倒だったソーシャルゲー無料でもそこそこ遊べるゲームの方が結果的に売上伸び始めてるし
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382 ななしのよっしん
2013/09/13(金) 00:41:04 ID: L24wrbkQiB
DLC=悪、という残念な思考
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383 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 08:56:02 ID: MoAMjSzY+0
上の方でも言われてるけどDLCアレルギーをばらまいたバンナムの罪もあるだろうね
DLCでもしっかり遊べれば問題はいと思うよ実際評判いいDLCって安さとかより内容がしっかりしてるって部分が評価されるし
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384 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 09:12:26 ID: 2ivfmO40Vx
ゲームバランスに関わるモノは有料にしないフロムマジ天使
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385 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 17:28:49 ID: NUR3khwQGr
な追加ならいいんだがアンロックDLCとかマジふざけるなとしか思えんのよ
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386 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 17:37:24 ID: 6YtxQEaaUn
>>385
だからアンロック自体は問題じゃねぇって何回も言われてんだろ・・・まだ理解できないがいるか。
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387 ななしのよっしん
2013/09/15(日) 04:32:59 ID: PeTKhnDzRG
>>379
それよく言われるけど実際はどの会社も製作費とか考えるとそうでもないぞ?
ただ普通ユーザーにはそれがわかりずらいし理解しろてのも理だしな
結局データでしかないDLCに対しての価値観と原価が例してないんだよ

ギャルゲー系のDLCかれずらいてのも信者だからて理由だけじゃなくて
あの手のゲームてそういうのにやたら詳しいユーザーが何人いて、ファン
コミュニティーの中でDLCに対して議論出来てるからてのもあると思う
ギャルゲー系でも原価と値段が釣り合わなさすぎてるのはやはり売れてないし
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388 ななしのよっしん
2013/09/15(日) 04:45:07 ID: y8UIKH5l3G
>>386何かそんなの常識、みたいに言ってるが、何でアンロックDLCが問題ないと言い切れるの?
法的に問題ないとか、そういう理屈じみた話じゃないよな、か教えてほしい
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389 ななしのよっしん
2013/09/15(日) 04:59:36 ID: lqAFXxYux8
>>388
逆に聞くけど法的に問題がないのに問題があるってどこが?
「みんなゲームを一切買わなくなるぞ」とか?
それこそ理屈じゃね?
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390 ななしのよっしん
2013/09/15(日) 06:12:35 ID: y8UIKH5l3G
>>389え?
つまり、法的に問題なければ何やってもOKって事?
まさか、こういう意味での「問題ない」なのか
全な商品を買わされたユーザーの信用問題とか、ユーザーの立場で起きる問題については触れないの?

記事を見る限りそんなには書かれていないが
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