811 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 01:09:09 ID: i9Kv3H9ka7
タイフーンとりあえずトランシェ2まではできてる、F-35の条件がよくわからないうちからライセンス生産し放題、改造し放題、を表明していたのがデカかったでしょ。

けど電子装備が対抗アキレス腱な上に、F-35も「いじっていいよ」となるとね……。
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812 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 01:23:59 ID: 0AWaldxAAK
トランシェ2と空自に提案されてたトランシェ3じゃレーダーとアビオが違う全然別物だからなぁ・・・
そして肝心のレーダーとアビオがも形もかったのが痛い・・・F-35Aは形になって後は微調整だけなのに・・・
しかも同じ飛行機でもアーマードコアみたいに簡単にパーツ交換なんて理だからね。
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813 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 01:46:31 ID: QGXULtG6Qg
>>812
おまけに各とも予算渋ってできるのか怪しかったし・・・。
あれはやっぱり日本トランシェ3のアビオを代行で作って欲しかったんだろうな・・・w
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814 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 07:35:24 ID: ZNiPjM7v20
>>805
だからその意味でステルス機は最適と言いたかったんだよ
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815 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 07:51:47 ID: ZNiPjM7v20
>>813
おそらくその意図は多少なりあったと思われる
AESAは技術さえ習熟されればやりたい放題だからね(出力は別にして)
日本ときたらAESAミサイルに乗っけるまでいってるし
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816 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 08:54:35 ID: TLJ7hMiDv/
すまんスレチかもしれんが。

ステルス機の索敵ってどうやるんだ?。
敵の所在把握するのに自前のレーダーを使う、周辺の索敵システムからデータを貰う、どちらにしても自機の場所が判明してしまうと思うのだが。

固定標を狙う爆撃機とかだったら問題ないと思うんだけど、敵の所在をは把握しなければならない戦闘機の場合、ステルス性と索敵力が一緒に機しないと思うのだけど。

かおねがいします。
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817 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 09:50:12 ID: J93bTLtg1D
>>816
受信専用のパッシブモードみたいなのは一応ある。
自機からはレーダー波を出さずに敵のレーダー波をキャッチすることで敵の位置が分るようなのだったかな。

ただどう運用するかとか詳しいことは知らんがなー。
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818 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 09:57:22 ID: l2TOyncU7V
>>816
 ステルス機単体ならパッシブなセンサー系が流となる。
 FLIRとかIRST(赤外線捜索追跡システム)とかだね。
 
 ただ、相手だって当然そういう外部に漏れシグネチャ
 (レーダー反射、エンジン排気等の赤外線放出)を軽減するから
 どうしてもネットワークデータリンクで複数のセンサー群による探知になるだろうなぁ。そういうのにAWACSとかあるんだしね。

 データリンクで自機の位置が露呈することはあまり考えなくていい。
 (そりゃ大規模なデータ転送だと問題だろうけれどね)


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819 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 10:40:15 ID: TLJ7hMiDv/
>>817>>818
ありがとう

考えてみると、周りのシステムが敵の所在把握していれば要撃任務(専守防衛)には支障いのかもしれないね。

自機のレーダー全開はミサイルロックオンするときだけで良いわけですね。
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820  
2011/12/16(金) 11:05:48 ID: QfcdNAjaDN
自衛隊開発標に挙げているデータリンクシステムだと
索敵からロックオンまで他機(前衛UAVなど)で行うので
兵であるステルス機は一切レーダー照射を行う必要がない
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821 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 14:27:21 ID: HPyYZ6sLlp
F-35に決まったと思ったら、例のアメリカの提言やらなんやらでやっぱり繋ぎを含めた二機体制で行くかもって話になってるぞw
イギリス大使タイフーンとの2頭体制はわがの政策とも合致する合理的なものだ!ってまだ諦めてない様子。
……でも、40機のうちの更に少ない機数をプラスで買うなら、タイフーンの整備環境問題は尚更に不利すぎる気が。
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822 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 14:53:30 ID: QGXULtG6Qg
>>821
F/A-18E Block2F-35Aハイローミックスが理想的だろうなぁ。
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823 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 15:58:15 ID: F87tkhjS/J
二機種買ってハイローミックスなら

F-18F-35で行うならともかく

整備的にタイフーンありえんだろ
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824 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 16:06:06 ID: Y7WJox/ne1
16日決定と聞いてたので、そろそろ決まった頃かな?と思って確認のため見に来てみたら、まだもめてるんかいっ!
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825 ドクターマリオ
◆GMa2lKluLo 2011/12/16(金) 16:35:11 ID: JBbBAgwkSn
>>821
繋ぎにするなら>>822と同意見。とはいえ、二十日に何とか決まればいいが・・・
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826 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 17:32:56 ID: ZNiPjM7v20
>>823
それ以上に今んとこ要撃にしか使えないのを2機種えてどうするって話だ
要撃機と万機を1機種ずつえるのが普通
つーかスパホには削減+被災で数が足りないF-2バックアップもやってもらいたい
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827 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 17:35:51 ID: 9C6Xx2Mw/W
繋ぎでいくなら、やっぱりF-18か?

決めるにしても米国製のどちらかだろうし・・・

タイフーン (´・ω・`) 
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828 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 18:36:33 ID: BByB0It8eh
BF3動画見ると、制くなると地上はやりたい放題だったな。
その点で確実な防って重要だよな。
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829 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 19:37:16 ID: 0AWaldxAAK
>>821
詳しく知りたいので話の出所とか分かりますか?
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830 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 19:48:28 ID: i9Kv3H9ka7
ところで今更の話だけどF-15改っていつの間に脱落してたん?
やっぱ古いのがだめだったのか。
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831 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 20:21:59 ID: tatKCyDJdd
日本側が蹴ったんじゃなく、ボーイングスパホに補絞って、F-15の提案を下げたから。
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832 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 21:00:18 ID: 0AWaldxAAK
どのF-15系統は重大な欠陥が見つかった時にリスク拡散点から可性はとのみちいかと。
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833 ななしのよっしん
2011/12/17(土) 00:17:18 ID: s/1d2ZoW9C
ああ、スホーイが欲しい・・・
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834 ななしのよっしん
2011/12/17(土) 02:17:41 ID: QGXULtG6Qg
>>833
ありゃ見ただけじゃ・・・。
あとフランカーはコックピット内部が致命的にださ(ry
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835 ななしのよっしん
2011/12/17(土) 08:10:09 ID: aPW9LmqzTq
繋ぎで使うならノウハウがあるホーネットだろうな
的に役割が被ると言われてたし>>826の言うようにF-2サポートにちょうどいいだろう
タイフーンはあきらめてないようだがさすがにこの限定的な採用には可性全くないだろ
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836 ななしのよっしん
2011/12/17(土) 18:25:00 ID: 0AWaldxAAK
821の話題が軍クラでも全く話題になってないし
オブイェクトの【休止期間中の投稿用記事】の所でも全く話題になってないなぁ・・・
オブイェクトなんかはF-X関連の話題ならちょこっとした事でも話題になるはずなのに・・・
821の話題って本当に確かな情報なのか?
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837 ななしのよっしん
2011/12/17(土) 19:53:07 ID: H/bBPgkwsY
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838 ななしのよっしん
2011/12/17(土) 21:31:45 ID: s/1d2ZoW9C
>>834
だお前?粛清されたいのか?
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839 ななしのよっしん
2011/12/17(土) 22:08:12 ID: QGXULtG6Qg
>>838
だってSu-35BMSu-35Sのコックピットが!
http://www.ausairpower.net/Su-35-1-Cockpit-1S.jpgexit
ってデジタルにしたのに全然臭いんだよぉ!
;y=ー( д)・.
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840 ななしのよっしん
2011/12/17(土) 22:14:46 ID: 35OT221Jpu
水色なのが駄なんじゃないだろうか
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