721 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 20:42:23 ID: FdDGC2YDkN
>>720
EF-2000のEFは「Euro Fighter」。つまりいわゆるタイフーンのこと。
ミラージュラファールと同じダッソーが作ってるデルタ機。
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722 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 20:46:48 ID: 0AWaldxAAK
>>720
あのなぁ・・・ステルスデチューンってさらって言うなよ・・・
ステルスってのはステルス向けに作られた内部構造の効果が大きくて
や塗料や機体形状での効果って案外少ないんだよ・・・
それでステルス性を下げるって外や内部を弄ると機体を一から設計しなきゃならんし
内部にせよ外部にせよ素材変えれば機体の強度テストしなおさなきゃならんし
重量バランスだって崩れるからまた試作機作って何年も飛ばさなきゃならんだろうな
あと情報漏えいを懸念って・・懸念する位なら開発なんかしてないぞ
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723 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 20:54:31 ID: ZNiPjM7v20
>>720
ミラージュ2000と間違えてないか?

ちなみにステルス性をデチューンするなんてことは
あれは電波特定方向に反射することでレーダーに映らなくしてる
つまり立体構造がステルス性の要因だから
デチューンしようと思ったら基本フレームから作り直さなきゃならない
そんなバカバカしい真似をするはずがない
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724 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 21:13:12 ID: ywUZpnp1rh
反射体貼り付けてブラックボックスだと言いったり
ウェポンベイを溶接しちゃえば何とか出来そうじゃねw
>>ステルス性のデチューン
まあそんなふざけた事する訳いけど
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725 ななしのよっしん
2011/12/10(土) 22:52:43 ID: /KB9VUtDsR
>>721-724
ステルスデチューンというか、普通塗装とかコックピット周りとか、そういう類のことを言っていたんだ、分かりにくくてスマン……
わざわざ機体をグチャグチャにするようなことはしないか。
機密漏えいを気にするぐらいならF-X補として押してこないだろうし。

そうか、ミラージュ2000と混同していたようだ。スマン、ありがとう。
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726 ななしのよっしん
2011/12/10(土) 23:06:33 ID: VsuSPPZE0+
あれなんだよな。イメージとしてスパホは古い感じがするし、F15より下な感じがあるんだよな。あくまでイメージとして。だからタイフーンとかF35みたいな新しいに惹かれる。

独自開発ってよく言うけど、欧州ロシアですら共同開発やってんの見ると不可能な気がするぜ。できても微妙な性高価とかそんなんだろ。
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727 ななしのよっしん
2011/12/11(日) 01:41:47 ID: 0AWaldxAAK
>>725
塗装の含む割合なんて気休め程度だぞ、
それに電波吸収塗料なんてしくも日本も昔から対艦ミサイルに塗ってたくらいだし。
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728 ななしのよっしん
2011/12/11(日) 09:47:50 ID: J93bTLtg1D
>>726
そのころにはF-35アップグレードとかもあるんだろうな
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729 ななしのよっしん
2011/12/11(日) 18:13:46 ID: BByB0It8eh
最も、今の時代はUavなんだろうなぁ
次回FXまでに日本はそっち方面で開発した方がいい気が
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730 ななしのよっしん
2011/12/11(日) 19:03:21 ID: 0AWaldxAAK
まだまだ自立は単純な動きしかできないし
遠隔ラグで複雑な任務が不可能な問題と有人機よりも多くの裏方が必で
トータルだと圧倒的に人が必要になる問題が解決できていから
流石戦闘機代わりを務めるのはまだ
データリンクを利用した有人機の補佐の役割ならあるだろうけど
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731 ななしのよっしん
2011/12/12(月) 19:50:56 ID: 0AWaldxAAK
今週中に決まるな
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732 ななしのよっしん
2011/12/12(月) 21:11:10 ID: ZNiPjM7v20
まあ機数的にも立ち位置的にも防戦力を左右するものじゃないと思うけどな
そういう意味じゃタイフーンで冒険してみるのもありかも
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733 ななしのよっしん
2011/12/12(月) 21:20:25 ID: 0AWaldxAAK
F-35も実用ステルス機ってだけで学べる所はかなりあるな
個人的には難なスパホ押しだが
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734 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 04:14:56 ID: 4zP6wURxCF
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111213-OYT1T00088.htmexit
F-X論争はほぼ終結かな、これで。
但しこの時点でもトバシの可性も否定は出来ませんが。

F-35はなんというか、メリットは分かるんだけど日本の今の要に合致してるかというと微妙だと思うんだよなぁ。

合致してて最適なモノが現状ではい以上、今の選択肢の中では最善になるものだから、仕方がないとはいえ
初物買いの人柱になりそうなのがちょっと怖いっすね。
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735 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 07:57:46 ID: QGXULtG6Qg
アビオニクスはまあ理としてそれ以外がライセンス生産できればまだ救いがあるな・・・。できればだけど・・・。
購入予定のF-35Aはもう空軍に納入されてB型べるとまだ開発遅れてない方だし。
しかし、心配だなぁ~w
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736 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 09:47:58 ID: HCDA0btENA
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111213/plc11121301470003-n2.htmexit

はい、一番最悪の選択肢現実のものになりつつある件
すると、中国ロシアどころか韓国すら見劣りするレベルになるな…
数は既に劣ってるが、質は勝っているだったのに…


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737 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 11:30:01 ID: CaE79RsIk4
>>736
ただしソース産経
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738 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 13:03:46 ID: ZNiPjM7v20
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111213-00000088-yom-polexit

F-35で決定のようです。
ただ同時にF-35開発延長も決定。
2016年までの導入は絶望的。
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739 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 13:40:53 ID: 8ONMWmdnQz
幕はあの3機の中ならばコレを選びかねないと思ってた…
ただ今の時期のリークやめろよぅ。どうせ金曜の安全保障会議で本決まりなんだから…
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740 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 14:23:11 ID: BByB0It8eh
導入されたとして、どう日本仕様アレンジするのか
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741 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 15:29:26 ID: 7j/Gk/YmvY
そもそもアレンジできるのか…?
出来てほしいと思うのはもちろんだけど

詳しくないから何とも言えないけど、日本航空産業は大丈夫なのかな?
機体自体にも不安な要素はあるし、どうなることやら
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742 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 15:48:14 ID: J93bTLtg1D
本決まり前に複数ソース報道くるとは思わなかったが
まぁ確定でしょうね

アレンジは分らないがどの程度まで内生産出来るかが問題じゃなかろうか
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743  
2011/12/13(火) 16:06:19 ID: QfcdNAjaDN
3種類の機体に同じ部品を使えば安くなるはずだという浅薄な思想のため
どのタイプ駄が残る愚鈍なピザデブ量産企画に終わるはずだったF-35
B-787でも性を実している東レ三菱航空新素材フレーム全般に取り入れることで
ダイエットして戦闘機らしく飛べるよう仕立て直すことになったんだよ

ロッキードが「F-35の最終組み立ては日本で行いたい」とか言い出してるのも
このままだとF-35の機体の大半は日本製になるからだ

日本としては
ステルスノウハウそのものであるF-35フレーム改設計と生産を一手に引き受けることで
技術の蓄積を図ることができるし
日本防上必要としている双発のステルス機をF-35Aの改良として製造・入手するも開けるだろう

またぞろどこぞから横が入らなければ、だけど
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744 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 17:12:32 ID: e/uDvMQ+is
戦闘機にめちゃくちゃ詳しいわけじゃないんだけど
スーパーホーネットって機体は空母付きの運用が必要なら日本は持てないんじゃないの?
確か日本空母持っちゃいけないんじゃないの?か教えて。
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745 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 17:20:08 ID: 8ONMWmdnQz
公式な中間発表とかはいけど、代わりに「関係筋からの情報によると(ドヤァ)」みたいな
リークによる情報が出てくるとかいかにも日本らしいけど、際的な商戦の場でそれ良くないと思うんだよね。
政治的なアドバルーンならいいけど、商売絡む以上、T-7のときみたいに拗れたら不利な材料になる気がする。
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746 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 17:55:59 ID: 5lbTL8BH+A
てっきりスパかと思ったF35か・・・
内の防衛産業に悪が出なけりゃいいが・・・

>>744
艦載機だからって空母でしか離着陸できないわけではないからあんまり関係ない
空母にしたって別に核兵器と違ってタブー視はされてないから政治家連中がくくれば所持は可
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747 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 18:16:41 ID: tBLYMA17E9
F-35かぁ、F-2並の魔改造になりそうな気がする…

>>746
タブー視されてないというか単純に知らない…
実際9条々の人は来るだけでアレだし。
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748 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 18:20:55 ID: Y7WJox/ne1
>>744
艦載機空母共に持っちゃいけないという決まりはないです(現に今F-Xで置き換えようとしている当のF-4系はそもそも艦載機ですし)

但し、艦載機は「空母で運用することが一番の的」としてることから、地上でのみ運用しだした場合、重量や価格や整備上駄な部分が多く存在し(強な着艦脚、の折りたたみ機構、など)それをデメリットと取られる場合があります
空母の所有は…ほら、「侵略匂わせるものの所持はゆるさん!!」と息巻く人たちが、ね…五月くて…(本当に現在日本防衛に必要なものかって話は別だしスレチ
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749 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 18:45:09 ID: l2TOyncU7V
>>744
べつに問題はないよ。

海軍空母や地上基地で運用する機体を空軍で運用するケースはそんなにしいケースではない。F-4だってそんなケース

F-18E/Fはオーストラリア空軍でも運用しているしね。

空母の所有々については「空母」の掲示板で話が何度か上がっているから、そちらを参考に~。
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750 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 19:09:19 ID: NIWIt/F2dE
さ あ 、 も り あ が っ
                  て
                     ま
                       い
                         り
                          ま
                           し
                           た
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