841 ななしのよっしん
2011/12/17(土) 22:16:47 ID: s/1d2ZoW9C
>>839
このデザインが良いんじゃねえか
やっぱりプーチン呼んでくるか
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842 perique
◆hRZNxBDt9c 2011/12/17(土) 22:17:10 ID: /kc/EoaUUl
>>839
かっこいいじゃないか
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843 ななしのよっしん
2011/12/17(土) 22:31:28 ID: ZNiPjM7v20
というか業務用機械のよう
兵器のコックピットに見えない
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844 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 01:18:05 ID: QGXULtG6Qg
>>841
>>842
だめだよロシア機はアナログ丸計器で埋め尽くされてないと!
デコレーションデジタルコックピットアメリカに任せとけよ!
いパネルには丸い計器が並んでないとだめなんだよおおおお
;y=ー( д)・.
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845 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 10:36:23 ID: s/1d2ZoW9C
スホーイのコクピットよりもF-35HMDのほうが断然ダサいよ
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846 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 12:31:51 ID: 2h6w0trjCw
てかSu-35BMの方が日本の立地には合ってる気がするんだよな。マルチロール機だし航続距離も十分、エンジンも双発、中国の殲撃11を想定してのアグレッサーとしても使える…機体性的にもF-15CDACTでSu-30が勝ってるし…
F-35gdgdっぷりに拍どころかターボがかかっているような状況だしなぁ…↓

次世代戦闘機F35試験段階で技術的問題
http://www.afpbb.com/article/politics/2846323/8209096exit

確実に納期間に合わずにキャンセルアパッチの二の舞だな。F-4爺さんももう限界なのに。


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847 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 12:54:10 ID: 5lbTL8BH+A
F35が間に合わない場合、アメリカからなんかの機体を借り受けりゃよくね?
ヨーロッパではリース機を使うことはしくはないし、交渉次第ではスパホを借りることも可だろうし
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848 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 12:56:11 ID: 0AWaldxAAK
>>846
敵が使ってるのと類似した系統の機体をわざわざ選ぶって時点で論外
敵が対策知り尽くしてる機体を遅れて導入してどうすんのよ
あとロシア機系統は整備思想が違いすぎて空自には色々とあわんと思うぞ
ライフサイクルの短すぎるエンジンゆえに頻繁に買い直ししなきゃならんのに、わがには財務省がいるしな

てかF-4寿命尽きるならどっから戦闘機リースするでしょ他の普通にしてるみたいに
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849 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 13:10:34 ID: 2h6w0trjCw
日本普通じゃないってことを忘れちゃいけない。リースとかになるとまーたお約束自称平和団体様(笑)が「税金の無駄遣いだ」とか騒ぎ立ててくれますぜ。それでまにあわず結局純減まっしぐらとかもっとシャレにならない事態に。てかホントなんでいまだに絵に描いた餅状態のF-35を選んだんだか…
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850 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 13:12:48 ID: 0AWaldxAAK
>殲撃11を想定してのアグレッサーとしても使える…

アグレッサーにも使えると書いた時点で
か以前に同系統の機体を導入してる敵の方が有利になると何故気づかん・・・
てかSu-35BMはわがAWACSを初めとした兵器達に改造リンクできんの?
出来なきゃその対策してる間にそれこそF-4が老衰で死ぬわな
http://www.afpbb.com/article/politics/2846323/8209096exit
↑にかかれてる問題解決よりもかに時間がかかる改修だぜリンクシステムを入れ替えるってのは。
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851 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 13:17:54 ID: 0AWaldxAAK
>日本普通じゃないってことを忘れちゃいけない。リースとかになるとまーたお約束自称平和団体様(笑)が「税金の無駄遣いだ」とか騒ぎ立ててくれますぜ。

ヒントキヨ赤紙東京新聞F-2を初めとした自衛隊の装備品の数々
税金の無駄遣いだ」程度ののイチャモンよりも惨いこと何十年も以前から言われ続けてたがな
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852 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 13:18:33 ID: 2h6w0trjCw
>>850
>>てかSu-35BMはわがAWACSを初めとした兵器達に改造リンクできんの?
確かNATO仕様にしたモデルラインナップされてたと思うが勘違いだったか…?
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853 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 13:25:28 ID: 0AWaldxAAK
てか大昔から自衛隊は何しても「税金の無駄遣いだ」って言われる以前に
一昔前は一般の方々から自衛隊の存在自体が「税金の無駄遣いだ」と言われてた時代があったから
税金の無駄遣いだ」程度のイチャモンはプレッシャーにもならんだろw

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854 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 13:36:34 ID: 0AWaldxAAK
>>852
NATO仕様リンク16対応は全然別物、リンク16対応してるの?
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855 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 13:38:08 ID: 0AWaldxAAK
もう決まった事なんだからいい加減諦めろよ
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856 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 16:00:28 ID: QGXULtG6Qg
製造整備の世界に関わってる端くれから言わせてもらうとリンク16とかそれ以前に工業規格が違うフランカーはお断りなんだが。
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857 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 17:02:29 ID: 5lbTL8BH+A
の問題以前に、領土問題を抱える仮想敵兵器を導入するわけないと思うんだが・・・
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858 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 17:08:23 ID: 0AWaldxAAK
http://www.afpbb.com/article/politics/2846323/8209096exit
846はリンク先みてないだろ
書かれてる不具合はどれもすぐに直せそうだししかも五つの内の一つは艦載機の問題だから空自関係ないし。
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859 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 22:20:34 ID: sR0PAEBGdl
>>846
Su-30相当のフランカー米軍戦闘機較は
予算獲得のためにフランカーを優位にしたって説もあるから
話半分ぐらいにしておいた方がいいぜ
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860 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 22:41:26 ID: HPyYZ6sLlp
フランカーカッコよさはまあ認めるけど、強さに関しては幻想も多いと思うなあ。
つーかF-35ボロクソに言ったところで、そもそも今回のF-Xフランカーなんて最初期から最期に至るまで一回も補にすら上がってないんだから、F-35はおろか増産案が出てたF-2以下だぞ。
ロシア機押しはそいつ自身が他のよりもお花畑の頭としか思えん。
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861 perique
◆hRZNxBDt9c 2011/12/18(日) 22:43:26 ID: /kc/EoaUUl
Su-30とF-15CDACTは04年のインド空軍空軍の共同訓練の時だったか。
確か機数でSu-30優位、BVRAMRAAM)なし、側にはAWACS支援なし、F-15C4機のうち2機はAESA未搭載、って条件で一度勝ったとかそういう話じゃないかな。
(この辺の話らしいhttp://www.nxtbook.com/fx/books/raytheon/aviationweek-oct04/exit
BVR戦闘を想定した別の演習では、F-15F-16がSu-30に勝利してる。
まあ、一回のDACTで機体性の優劣が決まるんなら、F-104の方がF-15よりも上ってことになっちゃうし。
条件が違えば演習の結果は違ってくるものだしし、そもそも機体性の差(だけ)が戦力の決定的差でもないしね。
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862 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 22:49:24 ID: s/1d2ZoW9C
てかF-35に決まったんだな
大丈夫か?日本
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863 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 23:08:45 ID: 0AWaldxAAK
>>862

ここ数年はそれなりにヤバイんじゃないかな
下手すりゃ戦闘機リースするハメになるかもしれん

逆に将来に関しては敵国PAK FAですら実用化にあと10年はかかる実用ステルス機を
どんなにモタついてもPAK FAよりも一足先に配備して
ステルスの整備や運用やステルス利点や弱点を調べられるのは
かなり有利だしF-2後続が産になった時のいい勉強にもなるだろう。
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864 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 23:20:42 ID: utNX4PRfy2
休みの間に色々進展したな。しかしこれ読んだだけだと
消去法スパホしかないから当座はそれでいでその間に本命として雷準備しとけ
って選択肢しか見えてこないが、そうすんなり行く事すらないんだろうなぁ、不確定要素が山ほどあるし
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865 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 23:25:43 ID: HPyYZ6sLlp
そういや今回マスコミ報道で『自開発というはなかったのか?』っていうが妙にあったな。みのもんたとか古館などのアホどもはまあ置いといて。
まあマスコミのことだから単にF-35の選定にケチをつけたいだけということもあり得るけど、一応土壌だけなら整いつつあるのかね。
つってもF-15代替は機数と重要度から言っても冒険はできないかもしれんし、全自開発F-2代替かねえ……。
どのF-15にしても2030年まで使うらしいから、あのゼロ戦から100年!とかいうキャッチフレーズになるかもしれないw
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866 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 23:32:52 ID: 0AWaldxAAK
F-35で有利な条件が奇跡的に出たのは
F-35開発状況と開発参入の懐具合が宜しくなかったからだからなぁ
恐らくい機体が完成していたらこんな有利なオプションはつかなかっただろうな
空自も重々承知してるからスパホで乗り切る事はせずにライトニングさん契約したんだろう
スパホで乗り切ろうとしたら下手すりゃF-35完成するからな。
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867 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 23:34:26 ID: QGXULtG6Qg
どうせ、どうせTPPが避けられないのなら・・・!
F-22ブラックボックスし後の改造全部OKでラさせてくれたらTPP入ってやるよ!」
ぐらいはっちゃけてもいいよね・・・理だけど(´・ω・)
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868 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 23:37:04 ID: FdDGC2YDkN
>>865
そもそもいまの微妙エンジンでどう全自開発しようってんだ。
エンジンだけ大輸送機用の理矢理積み込むのか?
戦闘機に使えるような小は双発にしてもまだ全然力足りないぞ。
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869 ななしのよっしん
2011/12/19(月) 01:32:25 ID: HCDA0btENA
本気で自開発したらそれはそれでケチつけるのがマスコミ
米国製だから対従属とかに結び付ければ叩きやすいと言うだけ

開発したら「開発費が駄」とか「欠陥機に決まってる」あ、後者産に限った事じゃないか。

どちらにせよ「そもそも必要なのか」「軍靴の音が」みたいなフレーズも併用できるし。

戦車戦闘機軍艦、特にイージス艦や「空母に見える」艦みたい「なわかりやすく」「絵になる」装備に関しては大抵かれる
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870 ななしのよっしん
2011/12/19(月) 02:00:11 ID: 0AWaldxAAK
>>869
キヨっ先に頭に浮かんだw
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