2461 ななしのよっしん
2017/10/02(月) 06:08:52 ID: BRHH0pSR8q
>>2459
言うなればキャス子マスターだったアトラム・ガリアスタキャラ付けがされただけの存在だからね。
それに一応濃いキャラ付けが与えられたのはApoマテリアルの「磨伸先生ごめんなさい」に尽きるだろう。
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2462 ななしのよっしん
2017/10/02(月) 22:10:42 ID: cCA4CDNxzN
原作未読だけど令呪って変身もできるうえに契約もできるんかい、もう2画しかないけど便利
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2463 ななしのよっしん
2017/10/02(月) 22:12:54 ID: BRHH0pSR8q
>>2462
その代わり変身には時間制限がある上に、全部使ったら代償があるというデメリットも凄いぞ。
デメリットについてはネタバレになるけどね。
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2464 ななしのよっしん
2017/10/03(火) 00:01:14 ID: lhkWoS+DcP
ゴルドおじさまだけページ出来てたwww
次はペロニケさんかな
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2465 ななしのよっしん
2017/10/03(火) 00:08:08 ID: EPt/yvTVOX
>>2460
一族で固めた弊
と、ヴラドを過信しすぎた弊
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2466 削除しました
削除しました ID: TDoYFZiHjQ
削除しました
2467 ななしのよっしん
2017/10/05(木) 23:32:11 ID: kkof3oK5zs
カウレスサポートのつもりが何故か令呪が宿ったしな
まあセレニケ魔術師としてはゴルドと並んで一族3番手だしそりゃマスターになるわ
一位ダーニック、二位はフィオレ)
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2468 ななしのよっしん
2017/10/06(金) 19:26:32 ID: EPt/yvTVOX
力の高さで選ばれるならアサシンの元マスターチャラ男が選ばれるのおかしいしな
低級悪霊ですら生贄なしでは召喚できない雑魚だしアイツ
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2469 ななしのよっしん
2017/10/06(金) 20:32:34 ID: Pj5TkuSB1N
ユグドミレニアは所詮弾かれ者が寄り集まった集団だからね。一流がっている訳でもないんじゃないかな。

聖杯としては最低限召喚できるだけの腕があるならでもいいッぽいし(zero之介みたいに)、カウレス君やさんが選ばれたのも偶然によるところもあると思うよ。
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2470 ななしのよっしん
2017/10/06(金) 20:38:11 ID: 0paTup5D3Y
力がへっぽこの割にはマスター勢で一番と交流できているし
性格もいざとなればを簡単に殺せるぐらい気持ちの切り替えが出来るっていうしなんか不思議な感じ
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2471 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 00:43:26 ID: EPt/yvTVOX
>>2470
魔術師的に優秀であるか
戦闘的に優秀であるかには大きな違いがあるからな

zeroがいい例じゃないか
衛宮切嗣魔術なんてケイネスからしたら手品レベルの代物
魔術師としてのレベル差はべる事すらケイネスに失礼なくらい
だが勝利したのはどちらか・・・
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2472 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 23:07:51 ID: c6lEKqtRU9
>>2471
言いたいことは分かるけど、切嗣は一応固有結界亜種レベルである固有時制御とかまで使えるわけで、ケイネスから見たら手品レベル理がある
更に言えばアレで時間かければAランク魔術すら使える技量でもある

魔術師としてのレベルケイネスの方が上だろうけど、べるのが失礼ってほどでもない
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2473 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 23:30:00 ID: EPt/yvTVOX
>>2472
固有時制御に関しては「多少は魔術の心得あるじゃないか」って言う程度のもので牙にもかけてないからなあ

切嗣魔術師としてダメなんじゃなくて
ケイネス魔術師としてチート級なだけで・・・
いやほんとあの人本編見るとダメダメだけどスペックはやばすぎるからな
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2474 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 23:48:07 ID: c6lEKqtRU9
>>2473
そうは言ってもあくまで色位だから、いや実質最高位だし十分凄いし長生きしてたらその先もありえたレベルなんだけど、チートまでは行ってないよ

あとAランク魔術は現代魔術師が使える最高位の魔術である示唆もあるし、固有時制御への反応にしても固有結界という魔術の頂点に対してのアニメ版の薄い反応のがぶっちゃけややおかしいだけって話でもある
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2475 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 04:07:46 ID: m87tUCeyxG
原作だとケイネスは固有時制御のことはよく知らなかったはず
アニメだと文字解説するわけにはいかないからケイネスが代わりに説明したというメタ事情では?
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2476 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 08:47:43 ID: xEcgbzBzWk
アニメだと固有時制御の説明役に出来るのケイネスしかいなかったしね
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2477 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 15:02:11 ID: YgGgwTnD8S
切嗣ケイネスの戦いの結果は相性ゲーなところも大きいんじゃないの
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2478 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 15:10:42 ID: EPt/yvTVOX
固有時制御自体はすっげー魔術じゃないしな
倍速で動ける程度の魔術にしちゃ反動クソでかすぎる
優れてる点は詠唱が短いってとこか

しかし切嗣がAランク魔術まで使えるならたしかにの考えが間違っていた
少なくともケイネス魔術師としても五以上ということで納得
ごめんね
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2479 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 15:15:18 ID: BRHH0pSR8q
Apoに対する批判はまだしも、中途半端なFate知識しかない状態でここがおかしい!って人もいるからなあ。

先週だって本の宝具で対魔力Aってことも知らずにアストルフォ令呪抵抗できたのはおかしいって人がいたし、宝具使用で魔力を消耗してたってことも考えずにマスターがいなくても数日は限界できるからApoは設定無視だって人もいるし。
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2480 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 23:06:52 ID: cCA4CDNxzN
アポアニメ
ジークモーさんの心意合体突撃宝具演出に草生えた
A-1そういうのはSAOでやって
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2481 ななしのよっしん
2017/10/09(月) 01:07:46 ID: EPt/yvTVOX
>>2479
にわか知識で適当なこと過ぎたわ・・・ほんとすまない
弾にキャスターサーヴァント級の魔術かえるとか切嗣チートクラスだなうん(言い訳

その辺説明がないから勘違いしてもしょうがない部分あるんじゃない?
アニメだから描写省くのも致し方ないし
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2482 ななしのよっしん
2017/10/09(月) 06:08:50 ID: BRHH0pSR8q
>>2481
いや、すまん、流れ関係なくしただけだ。お前さんのことじゃないんだすまない、
知識がないのはいいとして、それに自覚なしで作品批判するってのを最近よく見るからね。
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2483 ななしのよっしん
2017/10/09(月) 14:15:21 ID: m87tUCeyxG
>>2479
いや「魔術師戦」の括りならともかく、魔術師としてならケイネスの方が格上じゃないか?
ケイネス色位だし、いくら父親封印指定とはいえ刻印を二割しか継承してない切嗣と仮にもロードの一人が同レベルとは思えない
上にある「べるのが失礼」かどうか、「チート」かどうかなんて個人の基準によって違うだろうし(色位でチートじゃないならその人にとっての「チート」は王冠だけなんでしょ)
ケイネス100+αに対して20~30のだってAランク魔術は使えるんだし、Aランク魔術キャスターの域というわけじゃないと思うよ
切嗣が色位クラスと明言されたのなら話は別だが
>>2479
それは説明不足の所為でしょ
アニメ初見じゃ本の宝具とか分からないよ
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2484 2483
2017/10/09(月) 14:18:22 ID: m87tUCeyxG
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2485 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 13:19:28 ID: BRHH0pSR8q
>>283
アニメFate初見ならまだしも他のFate作品で設定知ってますみたいな人が言うとね。
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2486 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 13:25:49 ID: BRHH0pSR8q
アニメが放映されたらジクジャンやアスジク増えると思ったけど増えてないねって意見を賛否両側から見掛けたけど、そもそもアニメの放映時点であの三人が明確に一緒に行動してるのってほぼ最近だよね?
1クールは序盤以外ほぼ別行動だったし、獅子モーやカウフラコンビの方が出番多かったし
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2487 ななしのよっしん
2017/10/11(水) 22:48:11 ID: pctjht9Dsd
ルーラーって設定が一番この作品の足引っってると思うわ
ルーラジャンヌよりもルールギルガメッシュやオジマンみたいなのが
天草の野望やアダム吸血鬼三世潰すの合ってると思う
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2488 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 00:05:08 ID: kkof3oK5zs
>>2478 >>2483
ランク魔術は一流魔術師なら行使できるぞ
魔方陣やら一流の触媒やらを用意して数時間詠唱を続ければだけど
キャス子も掛けずにAランクの大魔術のように連発できるから格が違うんだぞ
ちなみに宝石魔力を溜めて回数に制限があるがAランクシングルアクションでだせるし
アルバも高速詠唱で数でAランク魔術を放てる
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2489 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 05:10:25 ID: BRHH0pSR8q
>>2487
そこは単純に天草やユグドミレニアの野望を潰せばいいってわけじゃなく、ヒロインメインだからじゃないかね。
あくまでも裁定者としての役割にしようとした結果己のに迷いが生じるみたいな。
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2490 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 05:54:57 ID: pctjht9Dsd
>>2489
アニメ見る限りそんなもん感じないし走って縛られて引きちぎってるだけやん
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