31 ななしのよっしん
2017/08/29(火) 11:06:03 ID: nP8NzvG6U1
Pルートの「いろいろあったけど やっぱりあなたはあなただ、フリスク。」がほんとすき
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32 ななしのよっしん
2017/08/30(水) 05:11:07 ID: S89oXcInMe
>>27>>28考察おもしろい
思えば最後の最後だけHPが0になってもFriskが彼(女)の地の文付きで
なおかつコンティニューを挟むことなく世界観に沿った決意の力を示すんだよな
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33 ななしのよっしん
2017/09/01(金) 21:34:09 ID: TtY6NKeziA
「They must have broken your fall.」は、
「あなたが落ちてきた衝撃を和らげてくれたようだ」って訳されてるけど、本来のニュアンス
「あなたが落ちてきた衝撃を和らげてくれたに違いない」のようだから、friskが落ちたとは確定してないんだよね。

ゲーム内に多く残されてるヒントから、フリスクの体=キャラの体だという考察はよく見る。

個人的にはフリスクは最初からフリスクだった訳じゃなくて
プレイヤーによって色んな経験をし、徐々にフリスクになったんだと思ってる。

アズリエルがある庭に咲いた地上のに決意を注入して、ソウルのないフラウィーが生まれたのと同じように
同じ場所にあったキャラの体に決意が注入されてフリスクは生まれたんじゃないかな。ただ、人間ソウルが失われないので…
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34 ななしのよっしん
2017/09/07(木) 12:47:31 ID: VgWW8JtxCi
個人的にはこの設定は蛇足だったと思う

救うのは主人公の活躍で壊すのはプレイヤー責任にされるのは
理不尽だろやっぱ、どちらを選ぶのかもプレイヤー自身なのにね・・・
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35 ななしのよっしん
2017/09/11(月) 01:57:55 ID: SJfIStSqqB
>>34
言われてみればそうかも
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36 ななしのよっしん
2017/09/11(月) 21:10:11 ID: Zo6GAgsgb8
それはも思うな、フリスクが嫌いという訳じゃないけどPルートをあれだけ頑ってクリアしたのにいきなりフリスクになるからえっ?ってなった、全部フリスクの頑り?の頑りは?え?みたいな
そりゃ普通ゲームでそんな事は言わんけど、このゲーム仕様でさんざんに煽られてやってやろうとクリアした結果がこれだよ
そのGルートの時だけは全部お前のせいってどうなん?って感じ
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37 ななしのよっしん
2017/09/16(土) 02:27:03 ID: TtY6NKeziA
Pルートフリスクのお陰、じゃなくてモンスターたちとたたかわず平和的な解決をプレイヤーが望んだ結果、自のなかったプレイヤーキャラクターに自が芽生えてフリスクになったんだと思ってた。
Gルートはその逆で、プレイヤーキャラを呼び起こしたんだと…
実際、Gルートキャラが悪い、キャラのせい!って言ってる人は一定数いるわけだし。
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38 ななしのよっしん
2017/09/16(土) 09:39:17 ID: 06PZVWAhft
まあフリスクになるのもキャラになるのも最終決戦の後だし、そこまではプレイヤー分身ってことでいいんじゃないかな
全部終わった後の世界プレイヤーは干渉出来ないわけだし
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39 ななしのよっしん
2017/09/16(土) 20:32:32 ID: Zo6GAgsgb8
>>37-38
いな、納得できるしスッキリする
Pエンディング後に干渉出来ないのにまで理屈ついていいわ
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40 ななしのよっしん
2017/09/18(月) 11:27:50 ID: qmQbK9LCZ8
彼(彼女?)が地下世界に行った理由は、単に子供らしい
好奇心や冒険心だったのかな
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41 ななしのよっしん
2017/10/18(水) 06:27:24 ID: LOP/kkgb0P
chara転生体という説はないのかな?
んまぁ、undertale輪廻転生概念があるかは知らないけど
転生した時点でソウルが自分の物じゃなくなるならつじつまが合うかもしれない
最初から包帯巻いてた理由?知らんな
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42 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 07:37:07 ID: be9GbEl9c5
GルートはそもそもCharaのせいだって分かる前に皆死ぬっていうのがある
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43 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 15:25:16 ID: lFnYrxRwjF
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44 ななしのよっしん
2017/11/08(水) 09:52:11 ID: cl1h5oxaCh
>>41
そのたぐいは作中で全くないから妄想の域を出ないなあ
最初の花畑キャラが埋まってるっぽいからそれっぽくはあるけど
まあ単純に落ちてきた人間だろうと思う
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45 ななしのよっしん
2017/11/21(火) 23:40:58 ID: y36wpvsFEU
この子の精神力の強さはどっから来たんだろうな。
山に登ってた理由もよく分からないし…
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46 ななしのよっしん
2017/12/16(土) 10:54:50 ID: kQcuSnuqVa
-_-
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47 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 13:04:55 ID: 3QZc7xoobW
なんでFriskという名前なのか、これだけはどんな考察を見てもしっくりくる理由を見つけられない

Flowey
asgoRe
torIel               という妄想はしたが理やりすぎる
aSriel
ch(K)ara もしくは Karma
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48 ななしのよっしん
2018/01/04(木) 04:59:33 ID: wKTIrhNWgL
最後自分の分身たるフリスクプレイヤーから切り離されるのは
プレイヤーが頑って地下を平和に導いた結果、単なる分身だった存在に自が宿って一個のキャラクターとして独立した、言わばプレイヤーへのご褒美だと思ってたわ
その時点でプレイヤーの物だったソウルの所有権がフリスクに譲渡、平和的にフリスクソウルを渡した…のかな、と
逆にGルートは、ルート突入自体はプレイヤーの選択なものの
コマンドテキストが段々命的になって、徐々に主人公プレイヤーが乗っ取られつつあるのを表してる…のかもしれない
サンズ戦で *攻撃を続けろ って言われてゾクッとしたわ

そう解釈するとフリスクであるか否かは主人公の状態であって、GとTPで別人格ってわけじゃないのかもな
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49 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 11:53:35 ID: nrAkVAdzYr
落ちてきた子供棺桶であったこと
フリスクと落ちてきた子供の外見的類似性
フリスク覚めた場所が「黄色花畑ん中」
落ちてきた子供フリスクの中に宿っていたこと
最初の子供遺体アルフィーに何らかの実験をされたあと、トリエルが遺跡に持ち去っている

以上のことから、フリスクの身体は落ちてきた子供のもの
そこにプレイヤーが宿って動き出したって感じじゃないかね
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50 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 05:53:21 ID: wKTIrhNWgL
少なくとも最初に落ちてきた、アズリエル友の記憶は有してるから関係ではないわな
体の成り立ちに確いが、もし遺体黄金が決意とソウルによって結びついて生まれた存在なら、フラウィと同類の『モンスターでも人間でもソウルの器』だな
フラウィとの違いはソウルがあるかどうか
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51 ななしのよっしん
2018/01/20(土) 15:08:15 ID: 3QZc7xoobW
 Amalgamatesとかモンスターってケツイ注入されると溶けちゃうんだよね
 遺体黄金ケツイSOULによって結びついて生まれた存在なら、FriskCharaより黄色いのも解る気がする。公式日本語版だ初期装備のBandage=包帯で、SOULにもその一片があるし
 あれ、ならFriskSOULCharaSOULが一度AsrielSOULに取り込まれていて、Friskには二人のSOUL記憶おぼろげながら引き継がれてる可性がある、Floweyもそう
 Chara遺体Asrielの慈、さらにプレイヤーゲームをするケツイを注入されて生まれたのがFrisk
 AsrielチリChara行動力、そして黄金に人工的(≒ゲームプログラム的に)ケツイを注入されて生まれたのがFloweyってことに
 ということはPルートFriskAsriel=Floweyを救うことは同時に前身=Charaを救うことになって、Charaは最初からFriskの中にいて、Charaナレーター説ならプレイヤー行動支援しながら実はFriskになりたくて、
 FloweyCharaなんじゃと疑うのは本当にそうだからで、Toriel電話momと呼ぶって選択肢があるのは、おぼろげにその記憶があるからなんじゃ……TrueLabテープ見たあと、必ず正面向く=テープからを背けてて、次のテープを見るのを拒む節があるのもなんか納得

ならばPルートの最後の選択で、Torielと一緒に暮らす=もう一度Torielの子として再生する=自分はまだ子供
帰るべき場所に行く=Charaがああなった遇へ帰るが、人生は自分で切り開く=自分はもう大人
 ということになるけど……ていうかTorielママ戦後スタート位置行くと黄金を世話しなくてはならないって言ってたのに、Pルートで地上に出てるってことは、上記がだとしたときまさか埋葬した遺体Frisk=Charaって気付いてる?
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52 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 10:23:50 ID: kN49XKZrfn
自分はFriskCharaは全くの別人だと思ってた
Friskが落ちてきた時じつは死んでいて、そこにCharaタマシイが宿ったみたいな
根拠なさすぎるけども、やっぱりFriskって名乗りだしていたし、同一人物には見えないんだよね
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53 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 00:18:16 ID: ahG68DOJkA
リスクフリーだからfriskって名前じゃないかって考察してる人はいたね。
特典で付いてきたブックレットの表の上に落ちてくるように見える二本線を着た子供(=frisk)とだったから、charafriskは少なくとも体は別人だと思う。なんで包帯が初期装備なんかは分からんが、地上にいる時点でフリスクが怪してた可性もあるし
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54 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 22:11:44 ID: nrAkVAdzYr
OPの横縞のを着た少年キャラのことだぞ。アレトリエルが状況拠から「落ちてきた」と言っているに過ぎない。
フリスクは、キャラの身体にプレイヤーソウルケツイが宿って覚めた存在なのではないかなと。
ぼに落ちた時にキャラ記憶が見えたのは身体が同一だからだろう。キャラフリスクの内側にいたのも同じ理由だと思う。

一のは、何故彼は「フリスク」と名乗ったのかってことだわな。
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55 ななしのよっしん
2018/02/05(月) 21:02:02 ID: zNUjuwue6Z
プレイヤーにとっては自分の生き写し=主人公
皆とfriendsになったらfriskという世界幸せにするキャラクターに大成し
皆をgenocideすればcharaというゲームそのものを含めた世界を壊すモンスターになる
それでいいんだと思う
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56 ななしのよっしん
2018/02/06(火) 22:54:08 ID: kN49XKZrfn
自分もブックレットを読んだんだけど、表は2本線の横じまのを着ている子どもの上に落っこちて来たイラストが描かれてた。
しかし中を見ると一本線の横じまのを着ている子どもだった。

考察見てるとやっぱりフリスクキャラは同一人物なのかなーと悩んだんだけど、少しだけ疑問が。
プレイヤーキャラは同一人物なんだろうか?
付けた名前が同じになるだけなんだろうか?
なんか考え出したらきりがないな
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57 ななしのよっしん
2018/02/07(水) 00:23:32 ID: zNUjuwue6Z
プレイヤーcharaは別人だろ
ジェノサイドルートで対面するんだし
ただ、対面してる時点でプレイヤーcharaから絶対に逃れられない結末が確定してる
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58 ななしのよっしん
2018/02/21(水) 02:55:13 ID: ahG68DOJkA
charaが落ちてきた時にはかったのに、ゲーム中でを調べるとクッションになって助かったって文が出るから、frisk記憶違いでなければ別の体だと思うぞ。
に落ちた時の記憶も、frisk思い出したとは限らない。playerもしくはchara回想って事も十分に考えられるし
ただ、ルートによってナレーションが変わるから、charaの意識はfriskと一緒にいるんだと思う。friskが意識を取り戻す所からゲームが始まるのはナビゲーターであるcharafriskと出会ったから、charafriskと同じようにplayerの選択でいい子にも悪い子にも偏って、TPではcharaがアズの救済にした。そんな感じかなと妄想してる。
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59 ななしのよっしん
2018/02/27(火) 14:53:59 ID: fwjfM2bfWt
>>13>>14
流石に色々と飛躍しすぎじゃないかそれは
歩譲ってそうだとしてもいつどこで産んだんだよ
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60 ななしのよっしん
2018/03/31(土) 14:14:57 ID: 3QZc7xoobW
Torielの養子になって一緒に暮らすエンドすこ
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