ニコニコ大百科

>>864
ガチで消え去った方がいいぞ
「MMD＝ミクが踊る動画」という図式に依然として執着しているならね

>>870
それは確かにあると思う前回は同人ゴロの東方警察問題と、
それをさも実在するかのようにニコニコニュースで取り上げたりしてたしねぇ。
ケゲプロでもイロイロいざこざ起きてたみたいだしヘイトはかなり影響してるだろうね。

第13回MMD杯の記事で、「艦これ公式が動画に言及してた、だから艦これが叩かれてもしょうがない」みたいな話になってるようだが…
そんなのってありだと思うか？

>>873
叩かれてもしょうが無いは×だが公式が動画に言及するのは限りなく黒に近い灰色
ホント信者も公式もわざとじゃないかってくらいヘイト稼ぎに来るな

>>873
ファンの行為とかならまだ一部で片付くけど、
公式がやっちゃアカンでしょ。擁護できん
「しょうがない」には擁護できないのニュアンスでも含まれてるんじゃないの

前回の工作論議は擁護側もやたら過激な言動の奴ばっかりだったし
艦これ関連はどちらにも与したくないのが本音

みんなで投稿やめて一回廃止に追い込んで問題を改善できるルールにした
新しい大会開くしかないんじゃね？

>>875
まぁ、公式がツイッターで動画について言及したり、選考委員に角川がいたりってのは事実だし、あれは色々やっちまった感はあるけど…
でも、そういった連中が仕組んで工作が行われたと断定できる明確な証拠もない…はずだよな？
それでジャンル全体や何より動画投稿主にヘイトが行くのはなんか違う気がすんだよなー

そうした意味でも総合部門の在り方どうにかしてくんないかな杯運営。工作で祭り上げられた存在がヘイトぶつけられるの見るのはもううんざり

>>877
明確な証拠がなくても工作した可能性があって、工作していない証拠が出てこないかぎり納得しない奴は出てくるからなぁ。悪魔の証明って言うんだっけこれ？
前回のこともあったんだから運営はもうちょっと慎重にテーマ決めるべきだったんじゃないかねー

つうか前回の工作の主犯はだぶるぬるぽの糞野郎で艦これにヘイト集めたくてしかけてますって公言してたがな
お題目にＭＭＤ杯の投票システムの不備の指摘だとかふざけたこと言ってたが
まんまと乗せられた馬鹿が叩いているわけだが

>>865 >>871
そうか…分かった MMD杯に参加するのは止めるよ
もうMMD杯にMMD-PVやMMD-Band Editionで参加すること自体、煙たがられるんだな
俺の中で「ボカロのキャラが踊る」動画ってのは大事なモチベーションだから譲れない
いつかはハイキックPやブラザーPのようなPVで入賞したいと思いながら底辺MMDerやってた
その執着自体を非難されるような状況なら仕方ない 残念だけど去るよ
>>865のように開き直ってヲチャー化するタフさはなく、>>871のような人と共存するのも難しい

俺が>>857に戸惑ったのはMMD杯では最早ミクもダンスも邪魔なだけなのか、と感じたからだ
でも今はそれが一般的な意見だというなら本当に残念極まりないが仕方ない
杯に参加しなくても動画や静画は作り続けるつもりだし、まあ一区切りってことか

工作問題で杯運営がこれまで微動だにせず参加者の信頼をそこない続けていることも杯の凋落と無関係とは思えんのだけど。

せめて勝手に工作されたと思われる投稿者のフォローだけでもなんとかならんのかね？
杯運営にも難しいかもしれんけどさ、悪意で工作されてる杯参加者にまったく手を差し伸べないのは、世間一般的に言うと工作の幇助と同義だと思うんだけどね。

連投スマン。

>>880
違うでしょ。そこは「お前がそう思うならそうなんだろう（ry」でしょ。
こういう場所でのネガコメなんて受け止める価値すらないよ？
もしかしたらあなたがハイキックＰやブラザーＰのような存在になれるかもしれないんだから。
こういう局面で挫けそうになった時は中島みゆきの宙舟を聞くのが吉。

>>880
あ、何？作る側の人だったの？
いやいや、キツイ言葉投げかけちゃったけど、それはあなたが視聴者側の立場で「ミクの踊ってる動画がないor受賞作品にならない」ってブツクサ文句言ってるだけかと思ってたわ
作る分にはむしろどんどん作った方がいいぞ。少なくとも何もしないで文句言う奴よりよほど建設的だ

>>880
週刊MMDランキングで踊ってるの入る事あるけど
新しめのジャンルか女向けジャンルであること多いな
御三家あたりだとギャグ路線かガチクオリティ作品じゃないと入らんね
視聴者の目が肥えてるから仕方ない…

>>873
もうほんとこれやっちゃった時点で表彰式荒れるの確定してるよな…
いろいろジャンルはあれど公式（しかも企業）が宣伝してるって
工作の有無にかかわらずとんでもない燃料だよ

艦これのTwitterでの紹介は次もあると思うよ。以前から二次創作曲の
カラオケ配信やってたし田中は矢矧の件からしても口は軽いし深く考えて
言うタイプでもないしニコ動の中のMMD杯の現状も知らんだろうしな

艦これで盛り上がるならそれでいいじゃない
閑古鳥の鳴く杯よりいいでしょ

前回は光り輝く核地雷を落としていった運営＆角川も
反省して次からはもっと上手く工作すれば良いだけだもんな
今回の運営の言動見る限りまだそこまで知能レベルは達してないみたいだけど
次はもっと上手くやるだろうね

やりたい人がやりたい事を誰のためにでもなくやり遂げる
それがMMD杯の在り方だったはずなのになあ

いつからか他人様に無駄に気を向けるようになっちまった

>>889
規模がここまで拡大したらそうも言ってられないでしょ

動画投稿数少ない頃でも楽しめてたこと考えると一度ジャンル毎に分けた方が良いのかもしれんな
3ジャンル以上共演はオールスター杯とかに分けてさ
問題は起こるかもしれんけど今のままより良いかな

角川はアニメ終われば切り捨てるんじゃない？
あそこは基本使い捨てであんまり育てないでしょ

>>892
盛り上がってる間は関与し続けるんじゃない？

>>890
拡大したから好きにやっちゃいかんなんて決まりはないよ
少なくとも現状は動画投稿主の側が自重する義務なんざない

こんごヒット作が出た際に人気煽るために関わる事はあるかもな

MMD動画投稿者は誰を出して何を作るかなんてのは全く自由に決まってる
問題は艦これが企業として宣伝しちゃってることで…
実質支援に近いし工作と言われても仕方ない状態

・・・アニメやゲーム等の版権のあるMMD作品を使ってる段階で、
権利者から「消せ」って言われても文句言えない状況なんだから、
公式で「MMD杯でこんなのやってました」位の宣伝は、「あー本家も見てるんだ」程度に流してた方が良い気もする。


それに順位や賞があるけど「この作品がこんな感じでした」程度で、
基本的にみる人が「俺の中じゃコイツが一番」って感じで楽しむのがMMD杯じゃないのか？

ＭＭＤ杯の件に限らず、ネットで勝手にいきり立って暴れる人へ

為末大さんdaijapanの「あなたの勝負が失敗した場合、私はあなたを責めてもいいのでしょうか？ 赤の他人を責めるときは、せめて作法として具体的にどんな迷惑を自分や社会が被ったかを説明する必要があると思う。」
http://togetter.com/li/687949

為末大さんのつぶやきまとめ【理想を生きる人】について
http://togetter.com/li/695269

あなたが憤ってる「本当の理由」はなんですか？まずそこら辺自問自答してみましょう。
もっとも、そんな事すら出来ないくらいに精神的に幼い人が暴れてるんだろうけど。

>>898
もう後回しにする問題ではないんだよ
MMD杯が艦これ杯だの淫夢杯にならないために考える良い機会なんだよ今は

企業が絡むことが１００％ないだけ淫夢杯のがマシなんじゃないの
少なくとも艦これが下火になるまで
ドワンゴも角川も艦これをごり押しし続けるだろうよ