POEMLOID初音ミクWiki掲載可否問題

1 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 04:52:51 ID: E6DN3rVc8H
蓋開けてみたらマジでおかしい1人(議論してる削除荒らしは別人としてるのでそれを信じるなら2人)がめちゃくちゃなこと言ってるだけだったよね
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2 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 07:52:15 ID: YS9h982jZc
柴又みたいな自作曲音MADにもしミクを使った場合とか、どこまでが初音ミク使用“作品”なのかっていう定義には意地悪な思考がちょっと擽られる

まぁそれはそれとして他人の作品の記事削除依頼まで出すのはヤベー
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3 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 13:28:34 ID: a2ArsqVNay
あそこ初音ミクNTが出てからおかしくなりだしている
初音ミクNTCeVIO IAの曲がVOCALOIDエンジンじゃないから掲載されないのはおかしい!」VS「あくまでもVOCALOIDエンジンの使用楽曲が第一前提」という議論が1年3ヶ続いた末「ボカロで出たキャラなら他エンジンでも可」となる
続いて「セカイ版しか出てない曲はキャラを演じている人間の歌唱が大半でボカロ体じゃない」から削除が一度は可決されたが、その直後に「セカイ版しか出ていないがボカロ人間の歌唱割合が同程度でボカロ体と言える曲」(徳川カップヌードル禁止令)が出て
ボカロがどれだけ歌っていればボカロ体の曲か」で議論が加熱して最終的には「ボカロが少しでも歌っていれば人間の歌唱割合がどれだけ高くても掲載可」に決定
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4 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 13:46:20 ID: a2ArsqVNay
さらにボカロ版とセカイ版が両方出てる曲やプロセカ書き下ろしじゃない既存曲のセカイ版の掲載により「本家ボカロ版かセカイ版か、セカイ版はカバーか否か、原曲製作者本人調教じゃないものでもセカイ版なら関係者扱いしてもいいのか」で議論が紛糾して
セカイ版は関係者投稿であり、両方本家として最上部に対等に載せても構わない、他の公式カバーも掲載対」という決着に
さらに「一般曲の替え歌」に端を発する替え歌の掲載ラインについて「元が歌詞なしの曲に歌詞をつけたもの(トルコ行進曲オワタミクアーガの)」なら可、「元が歌詞ありの一般曲の第三者による替え歌(下からマ○コ)は不可」と決着
そして今回のポエトリーリーディング朗読トークロイドドラマの線引き問題で「オリジナルbgmオリジナルの両方があればポエトリーリーディングとして掲載可に(朗読後者トークロイドドラマは前者がないため不可)」と決着
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5 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 14:25:11 ID: a2ArsqVNay
そして現在も「可不きりたんといったボカロで出てないキャラの楽曲を本wikiに掲載すべきか否か」(すなわち、初音ミクwikiUTAU楽曲データベースCeVIOSynthesizer V +etc 楽曲データベースの3wiki全統合)について決着が着いていない
トーク界隈ではニコ百の「VOICEROID・CeVIO・AITalk系動画タグ問題」ではトークエンジンVOICEROID全統合には絶対反対、「ソフトウェアトーク」というトーク音声合成統一タグ新設も嫌という他エンジン排除が強くなっているのに対し、ソング界隈逆になっている
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6 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 14:28:12 ID: a2ArsqVNay
あ、関連項目に「トークロイド」も追加してください
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7 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 15:01:49 ID: xNsmj7BZNn
同時期に発売されたCeVIOAIゆかりは掲載OKでCeVIOAIきりたんは掲載NGとかいうよくわからないサイト
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8 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 15:40:06 ID: E6DN3rVc8H
範囲狭める必要が特にないから合成音声だいたいokでダメなのは都度決めでいいんだわ
なぜか機械的に管理しないといけないと思ってるシステマティック無能自治厨に操られるな
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9 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 17:17:24 ID: RPHNZ/lmA6
そのルールくなったアホの集団に物量で負けて管理できなくなったサイトがここだからなw
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10 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 21:54:07 ID: /54ZWTTf21
狭義ボカロ以外は駄とかトークがどうとか、アホみたいなとこにはこだわるのな
初音ミクwikiって名前ピアプロキャラ以外を載せてるのが既におかしいのに
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11 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 23:23:40 ID: vVp6jM2crA
VOCALOIDCeVIOその他じゃ聴いてる層が違うからwikiを一緒にしたら荒れる」って、そんな訳ないだろとは思うんだけど
具体的な根拠でもって反論しようとすると難しいんだよな
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12 ななしのよっしん
2022/08/21(日) 23:47:32 ID: qfIfJknoQ2
UTAU界隈的みたいに排他的な所あるよね
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13 ななしのよっしん
2022/08/22(月) 21:16:44 ID: a2ArsqVNay
エンジンの排除思想は昔から続いている
かつてUTAUニコニコカテゴリ再編によりカテゴリ迷子になった際、VOCALOIDに行けば「カテゴリ違いだ」、音楽に行けば「VOCALOIDに行け」と押し付け合いが発生し、ニコニコ動画カテゴリ会議運営からの裁定が下るまで続いた。
その後出たCeVIOsynthVでも同様のことが発生。
初音ミクNTが出た際には「ボカロでないミクを使った曲にVOCALOIDタグをつけていいのか」という議論界隈っ二つになり、
クリプトンから「VOCALOIDタグ付けても構わない」と裁定が出たが、その後も初音ミクwikiでは他キャラの他エンジンとの兼ね合いから議論がさらに長引いた。
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14 ななしのよっしん
2022/08/22(月) 21:25:38 ID: a2ArsqVNay
現在でも「VOICEROID・CeVIO・AITalk系動画タグ問題」で見られるようにトーク系の全エンジンVOICEROIDにまとめるべきだというのにもゆっくりを中心に猛な反対が起こり、
一度は「ボイチェビトーク」でまとまりかけたが、いずれも含まない「coefont」の登場で頓挫、代わって提案された「ソフトウェアトーク」もタグ荒らし爆撃ゆっくり商標登録問題により頓挫、当該タグを推していたふにんがすも撤退を表明してしまった。
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15 ななしのよっしん
2022/08/23(火) 12:22:15 ID: a2ArsqVNay
ポエトリーリーディング音楽だと認められない理由については、このツイートが一番わかりやすい
https://twitter.com/SpieycH/status/1561178241620070400exit
他にも「とある分析哲学系の人く、ポエトリーリーディング音楽として認識するのは、高度な認知行為」という話もある
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16 ななしのよっしん
2022/08/23(火) 17:30:49 ID: a2ArsqVNay
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17 ななしのよっしん
2022/08/23(火) 19:57:03 ID: E6DN3rVc8H
a2ArsqVNay
ミクwikiのほうで延々と要領を得ないし続けて議論を長引かせてる
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18 ななしのよっしん
2022/11/23(水) 16:58:23 ID: FiEoWA5sIp
ポエトリーリーディングの曲は「ポストずんだロックなのだ」で初めて聴いたレベル無知ではあるが、あの曲は音楽だと思ったな
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削除しました ID: DL4+CGO+Kg
削除しました
20 ななしのよっしん
2023/04/30(日) 15:13:38 ID: YBs+AqP2d9
>>18
あれはまだラップとしてリズムに乗っているから音楽と言える。
だがHaniwaukiyojinguは音程もなければリズムにも乗っていない、BGMと語りが全に分離している朗読としか言いようがないものだ。YouTubeに載っけられているフリーに既存のを載せて朗読させているのと全く変わらない。違いはBGMオリジナルか否かだけだ。それだけで朗読音楽かなんてわかるわけがない。
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21 ななしのよっしん
2023/11/08(水) 22:53:21 ID: YBs+AqP2d9
今度はこれが曲か否かで揉めてるわ
明らかVOICEVOX劇場だろ
>>sm42925977exit_nicovideo
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22 ななしのよっしん
2024/05/25(土) 11:30:54 ID: 6xWU3TfF+X
この定義だともしも伊武雅刀子供達を責めないで(原曲Don't Blame the Childrenも含む)がボカロオリジナル作品だった場合、曲ではないという扱いになるのだろうか?
コーラスが入ってるからセーフ
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