ニコニコ大百科

誤解を招きそうなので補足。
俺もね、工作があろうとなかろうと、腹を立てるタイプの人間じゃない。
野菜シリーズだろうが兄貴だろうが、ランキングの上位に工作で入ったところで
楽しそうでいいんじゃないか、と思ってる側の方に入る。
ただ、工作の痕跡ってのはチャートを始めとしてかなり分かりやすく残る。
このスレの>>167～からの情報を見れば分かると思う。
分かりにくいレベルの工作もあるだろうが、それはつまりその程度の結果ってことで、
工作に大きな影響などなかったってことになる。
公開1日半で10万再生は確かに多いよ。ボカロ系ではトップクラスだ。
だけど、決して非現実的な数字じゃない。そんな奴他ジャンルではゴロゴロしてる。
最近だと、初速のほとんどなかったレミのマリオカート。3日目で20万近い再生だ。
この全てに工作があったというなら、まだ分かるんだ。じゃあ、その証拠は？
ないだろ？「ボカロにしちゃ妙に多い」くらいの認識しかないんだろ？
それにいちいち工作のレッテルを貼って、何か得することがあればいい。
もちろん、そんなものはありはしない。そうだよね？

工作の証拠かー

個人的には恋は戦争やらWIMが投稿からかなり時間を経ているのに
未だに再生数の伸び率が高いことが恐ろしく不自然に感じるな
Craving Explorerとかも普及して曲を落とせるはずなのに
いつまでもニコニコを開いて曲を聴くってのは考えにくいんだよね

>>597に同意。てか変な言い方だがもう工作容認で別にいいと思う。
誰かの工作のおかげでryoさんの曲がニコラン上位に食い込んで、
新規さんが「ボカロ曲もいいなぁ」と思ってくれて、他のPの曲も聴くようになってくれるのならば、
ryoさんとその周りを取り巻く環境は色々批判あれども、結果的にボカロ曲というジャンルにおいてはとても重要な地位にあると思う。
新規が聴いても期待を裏切らないこのクオリティはボカロ入門曲として充分。
まぁ個人的には、前日の日刊ボカランがお勧めリストに載るような工作をして欲しいなぁなんて失礼しました

>>599
とりあえず俺が再生工作と言った根拠は以下の2点
①>>505　
②ニコモバとの再生数の相違

①に関してはそのまんま。この時点で９９％クロ。
②は数値の問題。
ニコモバにはニコモバのみの再生数ランキングがあるんだが、ここを見ることでその動画がどのくらいケータイで見られたかがわかるんだよ。逆に言うとどれだけＰＣで再生されたかもわかる。
これを踏まえて昨日のデータを見てみると・・・

まず昨日の再生数ランキング（全体の）1位はもちろん「初めての恋が終わる時」で再生数は93163。これは3位の「もってってってーけ」に約3万差。さらに、5位・6位の動画の再生のほぼ倍に当たる。（各49125、47370）
これだけ見てると昨日はいかに「初めての～」が人気でよく見られてたかがわかるわけだ。ところが・・・

「初めての～」はニコモバでの昨日の再生数ランキングは6位。前述の（再生数約半分の）5位「進研ゼミ」6位「ポケモン実況」より低い。
つまり「初めての～」は「異常にＰＣで再生されている動画」ってことになる。
ここまで言えば俺の言いたいことがわかってもらえるか？

①については、そいつがドレくらいのナニをしてるかによる。
ってか、今のドナルド盛況が工作によるものと仮定すると、
全く対抗できてないようなものなんだが、そんなもんなのか？

②については、比較も何もケータイ層とPC層で見られる動画の傾向がどれくらいか
何かで判断してから言ってもらわないと、なんとも。
俺の直感だけで言わせて貰うのなら、音楽系動画なんて携帯で見るのか？
携帯で動画見てる奴の殆どが、音を切ってるかイヤホンだと思うんだけど。
イヤホン持ってる層と特定の動画を見たい層の掛け合わせって、凄く少なくないか？

しかも10位がPS3で焼肉焼いてみたかよ。
このランキングに何の信憑性があるんだよ。

そろそろ工作関係の議論はそろそろ工作関係の該当スレに移動したほうがよろしいかと思うが。

運営がIPデータを含む再生者一覧を提供してきてない以上、完全な断定は不可能だし、
（まあ、提供したら間違いなく個人情報がどうたらという話になるが。）
断定が不可能な話を一製作者のスレでやるのも見苦しいと思う。

大体、再生数工作の「疑い」があるものなんて結構な数あったはずだぞ。
それらも絡めて運営への対応策提案も含めて建設的に議論するのが筋じゃないのか？
（工作行為らしきものがあちこちであって鬱陶しいのは事実だし。）

俺はryoさんのファン層はほかのＰ達の曲より低い年齢層に受けていると思っているし、ケータイで見ている人間が少ないというのは不自然といってるんだ。だいたい音声切ってるならポケモン実況とかどうやって見るんだ？

10位の焼肉はニコモバ運営のオススメだから不自然じゃないよ。コメ見てきてみ？たぶん残ってるはず。

ryoさんは組曲のしもさんと同列に見てるからいくら再生数が多くても驚かない
ぶっちゃけそれくらいの知名度と人気度はあると思ってる
例えばニコカラ系のオフとかでもメルトは必ずと言っていいほど入るし

少ないっつっても、1位動画の75％は見てるんでしょ？少なくないじゃん。
10位のPS3にしたって2000人以上、ケイタイユーザって層がかぶってるんじゃないの？
ポケモン実況は俺も多くて驚いたが、要するにそれが携帯ユーザのかなりの割合占めてて、
ryo楽曲も聴いてるってことじゃないのかなあ。
若年層はポケモン見てもryo見ないって事はありそうだしな。知らんけど。

繰り返すが、俺は工作がゼロだと言ってるんじゃない。
今のryoさんの実績を工作で説明するのは難しいと言っている。
http://nicokai.lopple.net/movies/view/sm2057168
http://nicokai.lopple.net/movies/view/sm5524166
本格的な工作の有無ってコレくらい違いが出るんだぞ？

俺は今まで何度かモバイル再生数ランキング見てきたけど、モバイルだとボカロ勢はそれほど強くないんだよ。
6位なら順当か、むしろ高い方かな

工作してる証拠と工作してない証拠を双方が出せばｲｲｼﾞｬﾅｲ。
他所で。

＞ほかのＰ達の曲より低い年齢層に受けている

幅広いというか、おっさんウケもすると思うけどな
MUSEやらMassive Attackやらの影響受けてるって言ってたが
いかにもトリップホップ好きそうなドラムで（元ドラマーらしいが）90年代っ子にウケるサウンドだろう
ピアノもやたらアグレッシブなジェリーリースタイル、
2000年代に入ってからはあんまり聴けないタイプの音楽だ

VOCALOID系は４つ打ちやシンセサウンド、ゴージャスアレンジは多いけど
スタンダードな４リズム中心のアレンジするPはわりと少数派だからね
ミックスもドンフレミングみたいな音作りだ
（BakerやふなむしPみたいに90年代ロックテイストあるPは他にもけっこういるが）

30代のバンドマンにもグッと来るということは一応ｗ
いろいろ切り口がある面白いクリエイターだと思うよ

ない証拠はある証拠を出すより何倍も難しいんだぜ

他ーー所ーーでーーやーーれーーーーー

まあ俺は別にID: 42vEzo0Burと喧嘩したい訳じゃないよ。
ただ、今流行ってるOperaやFxのスクリプトを使った再生工作を見破るにはニコモバを比較対照にしてみるといいかもよ？ってことなんで。
俺が出したデータをどう判断するかは見てる人に任せるよ。

とりあえず俺のスレは、工作してる知り合いを持つおっさんが現状をバラしにきたとでも思って見といてくれｗ

とりあえずこれ以上はスレ汚しになるんで退散しますねー

そんなにここの趣旨と外れた話をしてるとは思わないんだが･･･。
多分、工作のスレとかにいったら「ryoのスレでやれ」って言われるんだろうな。
要するに、あまり美しくない会話であることは間違いないだろう。
俺も引こうと思う。

ごめん
「俺のスレ」→「俺のレス」で
これは恥ずかしい・・・

ryoに足りないもの・・・
それは「有名Ｐの暴走」だろ！！
メルトでも歌ってうｐしてみてくれねぇかなぁ・・・
「ryoさんなにやってんすかｗｗｗｗ」って一気に親近感沸くと思うんだが

うｐされてる曲が真面目（？）だから遠くの人って思ってる人多いと思うんだよね

うんこシリーズみたいなもんかwww。

>>619
まさにそれ
しもさんの印象がだいぶ変わったからね、俺の中で

ぶっちゃけメルト以外はハズレ
恋は戦争がちょっとインパクトある程度
まぁ一発当てるとでかいってことを思い知らせてくれるＰかな

メルトショックの時にパニックになって2chの本スレに助け求めに来たときからもともとあんまり遠い存在という気はしないｗ

＞326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/13(木) 22:02:33 ID:ix0Y1pGC0
＞ 工作とか黒歴史とか・・・自分ちょっと吊ってきますね。ぅぅ

＞799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/13(木) 23:25:33 ID:ix0Y1pGC0
＞ 辛いです。ただ作ってみただけなのにこの言われよう・・・
＞ ちょっとだけかっこいいな、って思ってもらえればいいな、と
＞ 思って作っただけなんです。なんだか只のﾆｺ厨だった自分が盛大に
＞ ニコ動ユーザーに迷惑かけた気分満載です。確かにちょっと前の自分
＞ がニコ動見たら、なんだこれ、情報操作か？とか思いますもん。
＞ なんかこうやって書き込むだけで迷惑か、と思うだけでもう・・・・

今回の新曲も真っ先に本スレに自貼りしに来たしな

>>622
あぁ、あったあったｗ
あの時はryoも災難だなと思いつつ若干うろたえてるのが可愛かった覚えがｗｗｗ

>>622
そんなんあったんだ！ｗｗｗ
か、かわいいなryoさんｗｗｗ

まあ今でこそ笑い話だが、DTM系に限らず人気動画作るような職人たちは
みんな一生懸命いろんなもん犠牲にして頑張って作ってるわけで
ぼろくそ言われたらみんな鬱になるとは思うよホントに

ニコニコの職人なんて９９％はそのジャンルが好きなだけの一般人なのだし

>>618
そうそれ。俺も前から思ってた。
メルト300万再生の時にryoさんが動画にコメントしてチャット化してた時だが


“02:42M38xFXここで歌って、俺の中のryoのイメージを壊してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

04:01317063●いえ、当人へたっぴなので、そんなこたぁしませんよー（りょ

04:01317063●あ、でもそういうイメージあるのでしたら、壊したいなあとかは思いますｗ（りょ”


この辺に期待

可愛いとか、魔法少女Pこすもたんとか言ってる奴ら並に気色悪いんだが
この内輪だけでウケてる感じを何とかしてくれないかね

>>627
まぁryoの大百科ってだけで内輪みたいなもんだから許せｗ

素で気持ち悪いんだが
何？この本気で厨臭いノリは
自分からryoファンが厨房だと周りに主張して大丈夫なのかこいつら

>>629
厨なんて単語使わずに冷静に話そうぜ。
俺はおっさんだから年下は可愛いもんだ。
後輩とかいないのか？ それと同じ感じだよ。