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素ホープを制限すればええんや(暴論)

キラー抑えるにしても一方的すぎるしこいつのせいで死んだカードが多数あるんで禁止でいいです
ランク４が強すぎて容易には出せない切り札が簡単に対処されるのは流石に危険
こいつの場合召喚反応以外は対処手段を先出ししないといけないから、まだ効果にチェーンして対処できるナッシュのほうがいいわ　カステルは魔法罠も消せるから仕事が違うけど

ライトニング規制反対派も賛成派も納得できるよう
素ホープを禁止にしよう（極論）

>>422
そもそも前提としてライトニングが来るの分かってて馬鹿正直に切り札出す奴が普通いるか？出すとしてもライトニングに仕事させないで処理する方法やライトニングで処理された場合の事態を想定して別の勝ち筋用意したりするのが普通だろうに
更に言うと仮に禁止にしたとしても今度はそのライトニングが駆逐してた切り札で地獄見るのは自分達だってちゃんと自覚はしてるんだよね？

>>421、>>423
それは一番手っ取り早い方法だが同時に一番の愚行だけどな

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まぁ例えライトニングが禁止になったとしてもその気になればキラーやアルティメットの対処は他のランク4でも出来る
キラーは単純にクラブ出せば相打ちいけるし、アルティメットは2500以上のエクシーズに狂装覇王つければ殴り倒せて、限定的ではあるがホープレイ単体の効果でもいける

出して制圧して終わりっ！ってモンスターが鬱陶しいのはわかるんだけどあっちもそれなりの労力や構築の枠を犠牲にしてるんだからそれを4を2体並べたぐらいで突破させる必要はないと思うの。
突破方法もこいつ刷ったデザイナーの脳みそも思考停止にも程がある。
なんか色んな意味で九期の悪い所を象徴してるモンスター。

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トリシューラと一緒で、「出しやすくて異常に強い」なんだから、制限ぐらいが丁度いいんじゃない？
そもそも、ランク4で攻撃5000に単体でなったらダメでしょ　
エクスカリバーの立場は？　（H-Cサポートが有るから完全下位互換とは言わんが）

どうせ１枚しか入れないから制限だと意味がないんだよなあ
ホープのファンデッキいじめになるだけ

大抵一枚だけど、二回出せるようにした時の打開力はなかなかやったぞライトニング
どの除去より確実性高く、ゲームを終わらせるためのダメージに直結してるからな
Em規制かかる前の超量デッキ組んでた頃はライトニング２積みやったわ
制限にする意味は結構ある

>>430
>>432
そもそもEMが半殺しにされた現環境だとライトニング（やカステルなどの汎用ランク４）に頼らないデッキの方が上位に入ってるというか、結局猿とヒグルミを抜かれたライトニングやカステルでじゃ
ガチデッキには敵わないのが判明したんだから禁止とか制限とかバランス崩壊とか騒いでたやつらがどれだけガチでやる気なかったかっていう事だよな

メインデッキを半殺しにしなきゃ止まらなかったのがランク4ってことなんですがね

デッキ分布見てると対環境意識してるうちでランク４投入してるデッキはライトニングよりダベリオンの方が今は優先されてる気がする
デュエル中の出しやすさや重さは同じでここまで性能差あるのにあっちの方が優先されるって事は
エクストラ枠の圧迫はそれ以上に重く見られてるって事なんかな、強力な除去とは言え実質的に（投入枚数1枚につき）デュエル中1回しか使えず使った次のターンにはバニラ2500棒立ちが残るだけになるし

ある意味出しやすいが使用回数の少ない5000ライトニングよりもずっと3000で墓地からでもデッキからでも何回も引っ張ってこれるブルーアイズの方が協力なのかもしれない

ライトニングの強みは瞬間火力+封殺だから前の環境だとデュエルが速い短期決戦だったこともあって出せば瞬間火力が高くダメステ終了時までカードの効果を確実に封殺するライトニングが選ばれやすかったのもあるかも、あと少なくとも現環境は今のところ普通の速度で戦うから永続的な火力が欲しいってのもあるかな

そりゃ、現環境（2016年4月）の環境トップが幻影騎士団入りのランク３デッキだもん。
ブレイクソードの蘇生効果から呼び出せるのは闇属性だけなんだから、
当然その手のデッキではダベリオン＞ライトニングになるよ。不思議でもなんでもない。
単体性能では言うまでもなくこっちが上だけど、環境主流に合うかどうかは別問題さ。

ライトニングも後からエラッタしてくれよな～頼むよ～（強欲な壺）

こいつつまんないんだよ。駆け引きもくそもないじゃん

食わず嫌いは良くないと思って使ってみたけど強すぎるよなぁこいつ
何が出て来ようが「とりあえずライトニング後出しでいいよね」ってなるから使ってる側としても面白くなかったな

まだガタガタ言ってんのか

今まで禁止になってきたカードを見ていたらコイツを糞という理由がわからん
確かに強いがぶっ壊れでもなく、ある種の抑止力でもある
シンクロ期のトリシュみたいなもんだろ

EXデッキを2枚も消費した上、バトルフェイズ以外は何の耐性もメタ能力も持たない2500打点だから幾らでも何もさせずに除去する方法はある
前の環境でレベル4の奴らの展開力が異常過ぎたが、軒並み規制がかかって落ち着いた今の環境だとちょうどいい良カードになった

>>442
①ヴェノミナーガみたいなロマン完全耐性も殺す
②完全耐性が簡単に倒せるから完全耐性カードが無駄に増える
駄目だろ

抑止力なんて大嘘だよな
むしろこのカードがあるからより強固にしなきゃいけなくなる

ホープ・ザ・ライトニングは核兵器に対するコンマイの皮肉だった…？

血を吐きながら続ける悲しいマラソンを止めてくれることを
俺たちの最後の希望であるNo.98 絶望皇ホープレスに期待するしかないな

何がやばいって

・こいつで処理できないカードが少なく、こいつで無意味になるカードが多いからとりあえずこいつに任せられる場面が多い＝選択肢を狭める
・結果的にこいつを止められないデッキなら、ランク４出せないデッキでバトル中の発動する効果は紙切れになる
・デッキスペースを割けば２回発動でき、返しのターンでも5000打点を出せる為、戦闘での突破は困難になる
・多くのデッキが出せるランク４からこれが出せる為、選択肢を狭める
・ランク４にはこのカード含め除去、無力化、高打点が揃い、一切の隙がなく、素材縛りがなく出しやすいランク４が群を抜いて強力

今の環境デッキが別のものに特化していることが多くなっているから、文句言う奴はどうとかこうとかいう反論ができるだけで、こいつの強さは嫌という程証明されてきた
選択肢が狭くなっている現状禁止されてもいいと思うけど

まだガタガタ言ってんの？

>>440
言い方はきついかもしれないが、面白くないのはどんな盤面でもライトニングを出せればいいという結論に至るプレイングのせい（その盤面を作った相手も含む）
普通ならバックは何か、ヴェーラーはないか、投げられたGに対してライトニングを出してまで目の前のモンスターを倒す意味はあるか、そういったことを読んでいくもの