601 ななしのよっしん
2020/06/26(金) 22:33:18 ID: 5GLdr+b6Gt
TSFってTS百合とかTSNLに区分分けできるけどその中でも解釈が割れるから結局人それぞれになっちゃうんだよな
分かりやすいのだけでも、体性別、精神性別、恋愛の性別、可逆不可逆、戻りたいか否か、描写の濃さ、とかで好みが全く分かれちゃうし
難しいなぁ
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602 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 14:13:03 ID: gNNPM5IBrf
最近、移植モノのTSが自分の中でプチブームになってる
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603 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 10:48:59 ID: JJdwCQsEk/
>>595
というか、屈折してるもなにも『男が自分の意志とは関係に女になってしまう』シチュエーションなんて(ギリシャ神話のテイレシアースのように)それこそ太古の昔からあるしな。
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604 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 16:51:10 ID: 970TrngWmq
関連動画淫夢ネタ入れた誰だ
マジ気持ち悪いからか消してくれ
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605 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 18:30:35 ID: HaIX84AVXK
編集コメントで「追記」とだけ書いて動画追加してる編集があったので悪意のある編集と判断して該当の動画を消しました
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606 ななしのよっしん
2020/08/08(土) 04:58:02 ID: gNNPM5IBrf
矢吹神がTSモノを描いてくれるおかげで、今のこの間も全の健気な少年少女達にTSF性癖が植え付けられてると思うと股間が熱くなるなあ
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607 ななしのよっしん
2020/08/17(月) 20:21:14 ID: 8hkpoQ1TBB
>>602
そーか、そーか
ロバート A ハインライン
「悪徳なんか怖くない」でも読みたまい
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608 ななしのよっしん
2020/08/18(火) 22:39:50 ID: gNNPM5IBrf
>>607
じゃあからも、日本作家だけど
中原一郎の『カノン』が個人的にオススメの一冊
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609 ななしのよっしん
2020/08/21(金) 01:11:31 ID: gNNPM5IBrf
上に紹介した「カノン」って小説だけど、末期ガンで余命僅かになった還暦間近のおっさんが、30代子持ちの女性の体に移植して交換条件として代わりに子育てするって話
年配男性→若い女性移植するって点ではハインラインの「悪徳なんてこわくない」とも共通してるね
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610 ななしのよっしん
2020/09/10(木) 23:53:03 ID: I0TQatzHNT
女の子を「受けとしての快楽の最大値を得るためにはお尻を使うしかない状況」にできるところが一番のメリット
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611 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 00:40:30 ID: pdECPQ/hcN
TSものって入れ替わり除くと男→女のパターンがほとんど、
その入れ替わりものも女に入った男視点がほとんどだけど、
女→男をメインに扱ったTSものってなんかある?
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612 ななしのよっしん
2020/09/13(日) 15:29:33 ID: w9kOcDkIMM
未だにニッチなジャンルから抜けてない感あるのに、好みのシチュを探すのが割と大変
もっと流行れ
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613 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 12:40:03 ID: TzJwwAqVvC
>>611
元々TSF男性向けが大半だから、
萌えシチュ的にはメインにならないのは必然なんで、
当然商業化まで行ってしまうと作品がほとんどないんじゃないかと。
二次だと腐向けであるだろうけど、こっちは元から性別が違うってパターンが大半でTSF要素はほぼない。

女→男のTSF視点自体が男性向けだと男→女がないと需要的に成り立ってないところがある上、
さらにいうと女→男で恋愛が女になるってシチュがこの界隈だと好かれないイメージがある。
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614 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 13:03:22 ID: sOtik4SG4I
女→男の変化で一番デカいのは体力が上がることだろうから、エロい話じゃなくて冒険物語にするといいかんじ
だが最近はなぜか若くて細い萌え萌えがそのまま殺し合いの場で大暴れしてるんで、非力な女が筋肉ムキムキマッチョマンに変身して血沸き躍る大冒険みたいな話を創る意味があんまりないんだよね・・・
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615 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 13:12:31 ID: sCRT2GrzVr
小説家になろうだと女→男のTSFものはたまに出てくるけれど基本BL方面の雰囲気が強くなりがちなので人は選ぶ。
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616 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 17:54:37 ID: TzJwwAqVvC
>>614
それ(筋肉なんちゃら系のくだり)はどっちかというと邪道魔法少女全盛期だったころのノリだからなぁ。
既に化石化したシチュなので、ギャグ作品でしか使えない気がする。
近年のアニメ化作品だとSAOで一応似たシチュやったけど、アレTSF的な奮を覚えるかというと否としか……

>>615
一応Pixivにはある程度の割合ではあるけど、商業化に近いサイトとかだと人気取りは自演でもしなきゃ理かなぁ。
そもそもTSF自体がニッチなのに、さらにニッチ路線突き詰めてるし。
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617 ななしのよっしん
2020/09/20(日) 16:05:16 ID: gNNPM5IBrf
pixiv小説R18男子人気なら簡単にランキングに乗れるからなあ
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618 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 06:20:52 ID: s6P0YsPt+5
TS魔法少女変身解除しても男に戻れなくなり精神的にも女性となっていくというパターンが多いですが
変身解除後の男性要素(筋肉や毛等)が増大し変身前後のギャップが増していくネタが頭に浮かびました。
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619 ななしのよっしん
2020/10/17(土) 07:41:10 ID: O1J225JO+L
最近思ったのはTSFは基本男性向けだけど
作者女性だと女性の事情を細かく描ける点が存外大きい
男性作家らしき人が作ると
その辺の描写が淡泊になりがち
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620 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 17:59:07 ID: 5BeEOCRVt2
某事件でそういう本ありそうと思って申し訳なく思う
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621 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 08:28:21 ID: gNNPM5IBrf
文章媒体だと『性差に戸惑う主人公の描写』をどれくらい丁寧に書けるかにかかってると思う
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622 ななしのよっしん
2020/10/28(水) 19:55:49 ID: 5BeEOCRVt2
人類も雄雌同体になれば相手の数も増えるし性的嫌悪も抱かないし繁栄するのでは

人類は進化すべき

人類補完計画を実行すべき

綾波融合するのは一種のTSFでは・・・?

エヴァTS物 ←いまここ
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623 ななしのよっしん
2020/10/28(水) 23:05:03 ID: OGIpmFD8DN
まぁエヴァ女性だと考えると女性の身体とシンクロして自在に動かせるって状況は憑依TSか…?
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624 ななしのよっしん
2020/10/30(金) 11:43:06 ID: gNNPM5IBrf
概念TSの究極系だよね人類補完計画
このレベルまでいくと性別なんてそんな細なモノ気にしなくなりそうだけど
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625 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 22:23:39 ID: 8i2/SPfbZ+
>>619
最近では女性作者が男→女TSFを描いて、「女性のつらさ」的なのをジェンダー問題の文脈で発信する意図の作品が増えてる気がする。

ちなみに女性作者の男→女TSFは、エロシチュに対して恐怖や気持ち悪さを催す描写がされるのでわかりやすい。

男性作者の男→女TSFだとエロシチュに対して赤面・恥じらいの描写をするのが定番だから分かりやすい。

男性作者の描くような男→女TSF作品を想像してエロエロムフフしたくて読んだら、内容が女性作者の描くような内容だった場合不意打ちを食らうので注意。(もちろん例外はある)
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626 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 08:00:10 ID: 8i2/SPfbZ+
この分類表を見ると分かりやすいよ。

男性作者の男→女TSF男性の願望の投影人は女性(ほぼ百合
女性作者の男→女TSF女性線のリアル人は男性
男性作者の女→男TSF男性線のリアル人は女性
女性作者の女→男TSF女性の願望の投影人は男性(ほぼBL

(もちろん例外もあり得る。)

この表の前提として、作者の性的志向がノーマルであるという点。
いわゆるLGBTではないという事を前提として展開されている。

①は旧来の伝統的なTSF作品。

②は最近にわかに増えてきた作品で、いわゆる「女性の生きづらさ」作品。
男性嫌悪やオタク嫌悪な作品が多いので、男が不用意に見るとメンタルダメージを受ける。

③と④は組み合わせ上ありうるってだけで、実際には作品数は少ないと思われる。
需要があるのがほぼ男→女TSFだから。

③はいわゆる「男性の生きづらさ」作品だが、こういったものは男女問わずあまり見たいと思われにくいので需要はほぼいと思われる。ぶっちゃけほぼ実在しない分類と思われる。
そのかわり①が男性人気

④はほぼBLでよくね?って感じなので実際需要も少ない。
でも①も普通百合でよくね?って言われたら「わかってねぇな精神が男のまま体が女になるのがいいんじゃん!」と力説したくなるので、④も③よりは需要はあると思われる。

ノーマル男性百合は好むがBLは好まないと思われる。一方でノーマル女性百合BLも好む場合が多いと思われる。
かしこの表ではTSF作品であるという前提があるので、ノーマル女性作者女性同性愛を描くならTSする必要いよね?って感じで、ノーマル女性が描く女性同性愛は分類から除外されている。
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627 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 10:04:08 ID: sOtik4SG4I
作者TSFが女と男→女が恋愛する百合ものってマ?
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628 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 10:20:00 ID: vz6nujeEId
男いらないっていう百合スキーの需要取り込んでるとこは間違いなくあるよね
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629 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 13:39:47 ID: a1ChXn3KvR
>>626
は③が好き
だけど実際需要いのか凄い少ないんだよね…ふたなりでええやんとか言われそうだし
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630 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 21:32:14 ID: 8i2/SPfbZ+
さらにエロという要素をいれて分類してみると、こうなる。

男性作者の男→女TSF男性の願望の投影人は女性(ほぼ百合)・「エロに積極的」
女性作者の男→女TSF女性線のリアル人は男性・・・・・・・「エロに消極的(拒絶する)」
男性作者の女→男TSF男性線のリアル人は女性・・・・・・・「エロに消極的(拒絶される)」
女性作者の女→男TSF女性の願望の投影人は男性(ほぼBL)・「エロに積極的」

①と④は、お互い作者と違う性別だから、他人事として都合のいい妄想がしやすくエロもしやすい。

しかし②と③は作者と同じ性別だから、どうしても作者自身の人生経験が入ってしまい、異性に関する挫折経験が入りやすい。
けれど最後には、作者にとって理想的な異性が現れ主人公を救ってくれる。

>>627
男→女同士が恋愛するパターンも考えられる。こうなるともう百合なのかBLなのかわからない・・・。例えるならバ美肉おじさん同士の百合ってかんじ?
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