511 ななしのよっしん
2019/03/27(水) 13:57:51 ID: 3jMqB+T0ym
あくまで女主人公読者に近づける・一人称視点をもたせるためだけのTSみたいなのもあるからなぁ

というか個人的にTSFのお決まりの「おれは男だぁぁ」とか「元に戻りたぁぁい」みたいな描写が
どちらかと言うと苦手というかもう見飽きた感あるから
「はぁ女ですか・・・しょうがないにゃあ」みたいにあっさり女に順応しちゃう作品のほうが受け入れやすいのはある
転生吸血鬼さんはお寝がしたいなんかはそのタイプの典だけど。ただ言うようにTSF要素がまるっきり抜かれてるタイプなんでこっちはこっちで賛否両論な作品ではあるが
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512 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 13:51:00 ID: t+m6HZ3co2
男に戻りたい系そのものは気にならないけど、どいつこいつも「女でいい」になっちゃうのがなあ(しかも大抵男との恋愛のためだし)
戻っても後ろ引かれてたり、結局なんらかの拍子でTSすることがあったりたちのTSはこれからだになったり…

いやまあ、それ自体はいいんだけど、もうちょい後腐れなく「戻ったやったぜ!」ってやつが増えてもいいんじゃない?

「あの身体で生きると決めたんだ、信念のため取り戻す!」みたいのとかも欲しい
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513 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 14:11:31 ID: /4oNKZ9w7p
個人的に女体化ものは好きじゃないが
渋かツイにあった、見た男らしいA君をVRに誘ったら
バ美肉にドはまりして、ある日プレイ中に周りに媚を売りながら
頭を撫でられている姿を見て、悲しくなったという

漫画(体験談?)は何とも言えない気持ちになるのでよかった
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514 ななしのよっしん
2019/04/01(月) 20:26:13 ID: 3BspUiFCKb
このネタふと気づいたが人格が元々男でも
の構造が男女では違うから
体が女になった時点で
最終的に女の本に侵食されて
女にしかならないんだよなこれ
(女⇒男も逆になるだけで同様)
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515 ななしのよっしん
2019/04/04(木) 21:45:27 ID: iDXH7AsjqI
>>514
女→男だと男の性欲とかや本で最終的には女に惚れるようにはなりそうだけど
男→女だとどうなんだろ
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516 ななしのよっしん
2019/04/05(金) 01:21:51 ID: 3BspUiFCKb
>>515
の構造的に今まで出来ていた考え方が出来て
今まで考えもしなかったような
考えを持つようになるってのは恐らく共通

まあ男性的なの傾向を持った女性とか
女性的なの傾向を持った男性とかで
別に性同一性障害ではないって人は
普通に一割程度の確率でいるらしいからな…

んで今気づいたがそう考えたら以外の要素として
生殖器って人格的な性別決定に重要なものなのか
ホルモンバランス的なものもあるしそうなんだろうが
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517 ななしのよっしん
2019/04/05(金) 01:42:07 ID: TRQqKo4SCL
宦官とかの処置前後の性格の変化とかってどうなってたっけ
まあ今まであったモノがなくなるから人格にはかなりのをあたえそうだけど
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518 ななしのよっしん
2019/04/06(土) 11:43:47 ID: iDXH7AsjqI
>>516
今までとは考え方が変わるってのは有ると思う
ただそれで男を好きになるかと言うとどうなんだろうと思う

男嫌いの女性女子高で疑似恋愛する女性がいること
女性の性欲は男性ほど強くなくてイケメンを見るやでもいいから性的に奮ってほどじゃない事を考えると
男だった時の記憶から男は嫌ってのは変わらない気がする

というか元男が女になって男に惚れるほど女の体に強制力があるなら
今の男性の性欲から生まれた女性優遇社会はできてないはず
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519 ななしのよっしん
2019/04/06(土) 23:57:06 ID: m36BrCENRl
俺ツイかしましケンプ、わしかわとか人気あるものは大体女といちゃこら
見てるこっちはTS好きで見てるのにそれはTSじゃないよとか言われる不思議
しかもこうであるべきとか講釈たれるけどそれが本筋になるほど知名度高い作品あったんかね
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520 ななしのよっしん
2019/04/08(月) 13:52:23 ID: t+m6HZ3co2
>519
かしましは知らないが、他は「TSモノ」とは言い難いのは確か。
わしかわは性の違い々のTSよりかは「正体は賢者」が大事なコナンジャンル

多分、TSモノは好きじゃないけどTSは好きってタイプなんかな?
TSしたキャラは好きだけど、物語として生々しい性の違い々をあまり持ち込んで欲しくないっていうか。

多分、案外そういうタイプは多いのかもね。サイレントマジョリティ的な。

まあ、TSFって、ニッチジャンルの中ではメジャーだけど(変な日本語だが)、
あくまでニッチだから大衆ウケするのは非常にライトなものになるのは間違いない。
あまり中核に持ち込むとディープで重い話になるか恋愛一色になりやすいし
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521 ななしのよっしん
2019/04/08(月) 14:28:36 ID: m36BrCENRl
てかこの辞典大丈夫か?
こうじゃなきゃダメって決めつけで書いててただのになってるから場合によっちゃ削除されちゃう
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522 ななしのよっしん
2019/04/08(月) 14:30:43 ID: m36BrCENRl
519
それら普通TS物で認識してる
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523 ななしのよっしん
2019/04/08(月) 14:42:21 ID: pIn+VKApUa
そんな深く考えなくても単に女の輪の中に入ってみたいってのが多いからね魔法少女人気なのはそれだし
ただ濃いと言われるものは読者が感情移入がほぼ難しいから人気いだけで
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524 ななしのよっしん
2019/04/08(月) 18:33:48 ID: oYX3sZYeUd
>>516
LGBTの人のブログや記事よんでも、ホルモン治療するだけで性格もだいぶ変わるって言うしなぁ
宦官とかは男性的な攻撃性が抑えられていた、なんてのは読んだことあるけれど、実際どうだったんだろ
宦官カストラートもあれごまかして入ってた人も多かったって言うし
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525 ななしのよっしん
2019/04/08(月) 20:02:41 ID: OGIpmFD8DN
>>518
そんな難しい話じゃなくて、ごくごくシンプルに(基本)男は女が好き、女は男が好きってだけの話だと思うがねぇ
女が男に惚れて何がおかしいの?っていう。
体が女になるような異常事態が起きてるんだから心が女になるくらい同時に起きてて当然だと思うし。

>>519
これも人によってTS観が違うというだけのシンプルな話じゃないかなぁ
も感情ではらんま1/2TSモノとは言いたくないもの
らんま0的な本編開始前、TS(とパンダ)を受け入れるまでの話とかならTS感ありそうだけど本編開始時にはもう慣れちゃってるからなぁ
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526 ななしのよっしん
2019/04/08(月) 22:56:33 ID: m36BrCENRl
女は男が好きはわかるけどそういう話に感情移入は普通できへんよな読んでる方の性別は変わらんわけだし
移入できるとしたらそれは・・・
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527 ななしのよっしん
2019/05/07(火) 22:43:38 ID: lni8892zJu
>>518
もともと男好きだった男が性転換して女性になるという話だったら、一般的なニューハーフとして男と恋愛するのが普通だろうしなあ。ゲイ性転換してビアンになる、なんて展開見たことない
でも、女好きだった男が性転換したら、何故か性的向まで転換して男と恋愛するパターンがよくある

さてその違いはなぜかって、
結局のとこまあ、至極単純に、読者められてるかどうかだよね
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528 ななしのよっしん
2019/05/09(木) 23:36:44 ID: Ai6jSk+TCW
魔女兵器というTSFの期待の新
レンちゃんカワイイ・・・
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529 ななしのよっしん
2019/05/20(月) 19:39:11 ID: osyEqEwdg1
男から女になる男性作者TSFの99%作者はナヨナヨして女々しくて優柔不断女性化願望があるくせに、なんでTSさせたキャラクターがそんなに男に固執してんの?感が強い。
女の世界を正面から書けないから男から見た世界を描いてるんだろうけど、作者が男をやれてないから男を描けなくて女世界カルチャショックを描こうとしても男のカルチャショックがない
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530 ななしのよっしん
2019/05/21(火) 17:20:00 ID: lni8892zJu
作者は好きで書いてるくせに」ってあらゆる悲劇の作者に刺さる表現だな
デスゲームを書く作者はそういうのが好きだから書いてんだし
難病に苦しむ主人公の作品も、作者は難病が好きで書いてるかもしれんしな
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531 ななしのよっしん
2019/05/21(火) 17:43:59 ID: 2ZcbTd92HR
魔女兵器中の人外の人シャナユウジがいれかわる話がっ先に頭の中に浮かんだ
中国政府ならそれこそ中国男子を女々しくさせかねない内容で検閲しますとかPVエロいので検閲しますとかしそう
どう国家検閲を誤魔化したんだろう?
男子が余っているから女子にすればというを憂い考えたすえの浅はかなシナリオですみたいな口八丁で偉い人を納得させていたら笑える
最近の中国科学の暴そではなく躍進ならいつか本当に全なTSを実現できそうだ
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532 ななしのよっしん
2019/05/26(日) 15:30:29 ID: iDXH7AsjqI
>>529
作者はナヨナヨして女々しくて優柔不断女性化願望がある」じゃなくて
「自分が男だって言いってるけど女の体だから……」っていう女の子が好きとか
「体が女の男が好き」とかその他色々その作者なりの好きなものがあって描いてるからだろう

99同じどころか色々違う思いがあってそれぞれの作品ができてるんだから
上手く自分に合うのを見つけないとそりゃあ満足できなくても仕方ない
探し方考えるか数を読むか好きなものを増やすかしたらいいよ
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533 ななしのよっしん
2019/05/26(日) 21:14:02 ID: LfosCeG2Ym
>>529男から女になる男性作者TSFの99%作者はナヨナヨして女々しくて優柔不断女性化願望がある

どんだけ作家の知り合いおんねん。
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534 ななしのよっしん
2019/05/31(金) 20:21:07 ID: OGIpmFD8DN
99が算出できる=TSF作家最低100人もいるんだとしたらありがたい話なんだがなぁ
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535 ななしのよっしん
2019/06/03(月) 07:25:45 ID: m36BrCENRl
というより男と恋愛するってのが絶望的に人気ないのは読んでる読者男性だからだろ
読者視点からだと厳しいものがあるし
少女漫画の作品だと普通にそんな感じだけど
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536 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 08:22:53 ID: hsMK8SP88V
>>535
単に自分の視点が偏っているだけかもしれないが、女性読者が多そうな少女漫画でも単独の「女→男」のTSFはあまり記憶にない。
男女入れ替わりなどで「男→女」と対の「女→男」はそこそこある)

女の子が男として扱われて男として生活」の場合は少女漫画でも男装ものの事が多い。
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537 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 19:10:22 ID: iDXH7AsjqI
女になりたい男はいるけど
男になりたい女はそうそういないだろうし

女になった元男を心まで女にしたいとか心は男のまま理やりしたいとかいう男はいても
男になった元女に守って欲しいとか思う女にとっては宝塚てきな男装女の方がより良いだろう

とか考えると「女→男」は体が男同士だとちょっとっていう腐女子以外にはウケないのかもな
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538 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 19:21:26 ID: bOk5GonBln
百合で片方を男にする話もあまり見ないな
男になればあの子結婚できる、子どもが生まれる…とネタには困らないイメージがあるんだが
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539 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 22:16:59 ID: hsMK8SP88V
ちなみに今のところ「性分化疾患」の欄で作品具体例がないけど、商業作品だとつだみきよの革命の日』があるよ。
主人公の恵は「可愛い外見の男子」と思われていたのだが、実際は出生時外性器奇形で男と間違われてた半陰陽女性仮性半陰陽)って劇中の序盤説明があった。
ただ、男時代の描写は第1話冒頭位でそれ以後はずっと女子
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540 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 09:09:38 ID: t+m6HZ3co2
男は体側の性別を重視し、女は精神側の性別を重視する傾向が強いのかもしれんな。
少なくともTSモノに関しては
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