751 ななしのよっしん
2010/09/16(木) 17:32:52 ID: FJ3v+O98UA
声優ならではの一人二役インボーカルリンレン
初の日バイリンガルソフトルカ
一気にバリエーションを増やすAppend
クリプトンは今までにすごいソフトを作るよなー、と思っていたけど
ボカロ3版とか英語版とかここにきてまさかのミクラッシュ(出るかも、程度の話だっけ?)
Appendが好調で勢いづいた(調子乗ったとも言う)のだろうか?
そろそろ自重しとかないとそのうち大変なことになりそーな・・・・

こんなこと書いたらまた頭の悪い人が湧くかな
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752 ななしのよっしん
2010/09/16(木) 22:08:13 ID: YKO7EZspRP
>>751
商売でやってるんだからしかたないよ
そんなミクばっかズルいじゃなくて
他のボカロミクを追い越すぐらい上がるように
応援したら?

今日本語ボカロ音声ライブラリーは18種類
今後1年以内にガチャピンで、リンレンペンド、krの男性ボカロ
が出るかもしれない。もし、リンレンに6種類ずつが出るなら
既存18+新規14で32種類!
ボカロランキング100位に一人3曲ずつも入れない。
確かにあまり人気にのないボカロは潰れてしまう。
でも、ソレをkrボカロのせいにするのはちょっと違うと思う





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753 ななしのよっしん
2010/09/16(木) 22:30:56 ID: 6ExYMFYIX+
問題は商売として明らかに失敗する方向に進んでること
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754 ななしのよっしん
2010/09/16(木) 22:52:18 ID: 2oVwZT4mz9
ミク話題の方が確かに多いけど、MEIKO,KAITOアップデートルカ
ペンドも出るので、必ずしもミク尽くしというワケではない。
CV04まだかなー。
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755 ななしのよっしん
2010/09/16(木) 23:23:43 ID: FJ3v+O98UA
クリプトンボカロのせいにする気はないよ。悪いとすればそれらしか見ようとしない視聴者(そんなのごく一部かもだけど)が悪いんじゃね?
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756 ななしのよっしん
2010/09/17(金) 01:00:45 ID: zWPbSLU8LY
まあクリプトンクリプトン信者がこのまま出張り続けたままだと
ボカロ自体は進歩しないんじゃないかなって思う。
飽和状態になっちゃって他のツールに先を越される可性もあるし
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757 ななしのよっしん
2010/09/17(金) 03:06:53 ID: aL7Du57joT
最近思うんだけどさ、大ヒット曲とその他の曲で差が開きすぎじゃない?
ってかヒットする曲が異様に伸びすぎない?

ミクヒットしてVOCALOID曲を聴くようになったのは、
発売された年の辺りから翌年にかけてだったんだけど、
その頃は1万えたらヒットで、一ヶくらいかけて殿堂入りをしてた。
ミリオンは1年かけてとか。
でも最近は一日で殿堂入り、数ヶミリオンとかあるじゃん?

伸び方にかなりびびるんだけど、これはリスナーの総数が増えたからなのか、それともリスナー人気曲しか聴かなくなってしまったのかどっちだろう・・・?
(又は両方か)
人気が出ることはいいことだけど、あまりにだとちょっと怖いな。な・・・。
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758 ななしのよっしん
2010/09/17(金) 08:19:09 ID: I7H7aNOBFQ
>>757
単純に総動画数とリスナー数が増えたから、ヒットする動画数も増えて
びびる伸び方の動画が多く現れるようになったんじゃない?
異常再生数の伸び方は最近に限ったことではない
http://dic.nicovideo.jp/b/a/vocaloid%E6%AE%BF%E5%A0%82%E5%85%A5%E3%82%8A/301-#302
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759 ななしのよっしん
2010/09/17(金) 08:38:52 ID: FJ3v+O98UA
>>757
両方だろうな、確実に。
現在でも一万行けばヒット扱い、一曲も殿堂入りしてないボカロだって二人ほどいる
今はボカロ格差社会人間と同じさ
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760 ななしのよっしん
2010/09/17(金) 08:49:06 ID: Wc/e1yYkxY
>>757
動画の数が多いとどれを見ればいいのか困るんだよ
片っ端から見るわけにもいかんしな
そこで参考にするのが再生数、マイリスト数、コメント数など
だから差が開くんじゃないか
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761 ななしのよっしん
2010/09/17(金) 10:10:54 ID: 6ExYMFYIX+
サムネタイトルも全く参考にならないしね。
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762 ななしのよっしん
2010/09/17(金) 14:22:49 ID: YHbIMJsKGi
http://www.ah-soft.com/vocaloid/iroha/exit
猫村いろはキティラー
素直に歌う・リズムに強いってコンセプトみたいだけど
その通りなら性、系統はVY1と似た感じかな
違いはキャラがついてるってのと、が力強いところ?
ピッチのずれはどうだろうか
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763 ななしのよっしん
2010/09/17(金) 14:47:46 ID: FJ3v+O98UA
話変わるけど、人気ないボカロ動画見てると
UTAUっぽい」「UTAUレベルだな」とか言うに対して
UTAU如きと一緒にするな」とか言うがされるのを見ることあるじゃない?
UTAUのことを「無料なだけが取り柄で性ではボカロの足元にも及ばないks」って思ってる人っていまだに多いのかな・・・・
ボカロにとってもUTAUにとっても↑のようなコメントの応酬は迷惑だ
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764 ななしのよっしん
2010/09/17(金) 15:27:01 ID: oXA32KAnuU
>>757
リスナーは多くなってるけど結局は工作事実は否めないよね
どのボカロ工作されやすいかは見え見えだけど


いろはちゃんのデモ声優が歌ってるって感じするなぁ


>>763
お互い様で片付けたくないけど
こういう人種が居るのもしょうがないというかなんか
リリィとかAHS組は見下され易いよなぁ

UTAUボカロも好きだから仲良くしてほしい
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765 ななしのよっしん
2010/09/17(金) 16:34:15 ID: leOP/PAjow
>>763

最初から荒らし的のは分かっててもそういうコメするだろうし、
一々反応する必要あるのかな?
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766 ななしのよっしん
2010/09/17(金) 17:27:58 ID: FJ3v+O98UA
>>765
UTAUレベル」とか言って貶そうとするヤツは当然として
UTAU如きと一緒にするな」ってのも荒らし的のヤツってこと?
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767 ななしのよっしん
2010/09/17(金) 17:40:01 ID: olUxpRIOr4
結局選曲と技術が凄いが使えば何使っても凄いからな。

>766
後者は「無自覚な荒らし」が多いんじゃね?
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768 ななしのよっしん
2010/09/17(金) 21:05:43 ID: rHdWC3UoXy
>>sm12135433exit_nicovideo

パワーあっていいな
使いやすそうだ
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769 757
2010/09/17(金) 22:13:40 ID: aL7Du57joT
>>
なるへそ
みんな意見ありがとう。
リスナーが増えてるんならいい傾向かな?
工作ってマイリストは難しそうだけど、
再生数は再読み込みを定期的にするプログラムあれば
簡単に出来ちゃいそうだよねえ。
・・・怖い

猫村いろははかなりポテンシャル高そう。
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770 ななしのよっしん
2010/09/18(土) 01:18:16 ID: aL7Du57joT
http://dic.nicovideo.jp/a/utau%E2%89%A0vocaloid
こんな記事もあるのね。
こっちはこっちで大変みたいだけど。

VOCALOIDつなぎの技術と
収録されたの均一さ・音域の多さでどの音程でも安定した
歌唱を聴ける。
ここがUTAUべて優れた部分だと思う。
対してUTAUアドバンテージは収録に際し、
最低限の加工しかされず、それを一音ごとエンベロープで弄れるから
VOCALOIDでは再現できない人が歌う時のりのあるが出せるってとこかな。

同じ歌唱ソフトでも魅力となる部分が違うから甲は付けがたいね。
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771 ななしのよっしん
2010/09/18(土) 07:58:33 ID: dlT296CtG6
音域に関しては録りまくれば出来なくはない >UTAU
録音の手間と配布容量が大変なことになるだけ。
単独音だけど18段階(!)ってのがある。
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772 ななしのよっしん
2010/09/18(土) 08:29:02 ID: FJ3v+O98UA
>>768
AHSはやっぱり駄」とかコメントされてたぜそれ・・・・
こういう偏見持ったやつがいるからボカロって成長できないのな
どうせクリプトン至上義者かなんかだろ
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773 ななしのよっしん
2010/09/18(土) 13:45:21 ID: rHdWC3UoXy
>>769
前からポテンシャルって言葉の使いどころが微妙じゃない?
ポテンシャルは「隠された力」って意味だから
ミクVY1猫村いろはのような「最初から使いやすい・基本性が高い」
ボカロには合わない言葉だと思うんだが……

ベタ打ちだとそこそこでも調声次第で化ける
GUMIルカがくぽあたりが「ポテンシャルが高い」と言われるような?

細かいだと思われるだろうが、ボカロ初心者としては
「使いやすい・調声が楽」と「難しいけど頑れば力を発揮する」は
大違いなので・・・
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774 ななしのよっしん
2010/09/18(土) 13:56:19 ID: 2oVwZT4mz9
ユキキヨテルも、調整次第で結構化けると思う。
ただ、立たないだけ。

まあ、ランキング入りや殿堂入りが全てではないし、
コアファンだけで楽しむのもいいんじゃないか。
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775 ななしのよっしん
2010/09/18(土) 14:26:09 ID: 9YbFS2J6ax
>>772
確かに信者と称しクリプトン製以外のボカロを貶めるコメするもいるが、
逆にGUMIファンを装ってクリプトンボカロを貶めるコメするもいるよ。
双方ともにまともなボカロファンとは思いたくないな。
どっちかというとアンチボカロじゃないかとすら思う。
ボカロ内で喧嘩させようとしてるんじゃないの?
かつて御三家にわいて喧嘩させようとしてたらと同じ気がするんだが。
まともなボカロファンはそんなコメ相手にしてないんじゃない?
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776 ななしのよっしん
2010/09/18(土) 15:27:38 ID: 5IfNXp3bGP
>>768

聴いた
たしかに使いやすそうだし、パワフル
もスッとに入ってきて、個人的には好きな
AHSも侮れんな・・・
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777 ななしのよっしん
2010/09/18(土) 15:57:45 ID: aL7Du57joT
>>773
が使ってる意味では隠された力というか、潜在力、限界力?
最初から使い勝手が良いからってそれが全てかといえば
そうじゃなくて、弄れば更に良くなる可性もある。
逆に最初から使い辛いものは
弄れば必ず何とかなるかと言われればそうでもなく、
限界までやってもダメな場合もある。

ミクVY1猫村いろはは最初から使い易い(使いやすそう)だけど、
子音のつなぎとか音程リズム感とは別に人間らしさって面でまだまだ弄れる気がする。
特に猫村いろはデモ聴くとそんな感じ。
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778 777
2010/09/18(土) 16:10:27 ID: aL7Du57joT
分かりやすいように数値に例えると
A製品が通常状態で100、弄ると150出せる力を持っている
B製品は通常状態で20、弄ると120出せる力を持っている
C製品は通常状態で80、弄ると150出せる力を持っている

幅が一番広いのはB製品だけど、一番幅がないA製品の弄った値には届かない。
しかし、普通のままでは勝っていたC製品に本気を出されると同じになる。
ポテンシャルが高いと思うのAとC。
こんな感じで使ってる。
まあ、調整技術は日進歩だし、歌ってのは好みもあるから
一概にどちらがすごいとは言えないのだけれど。
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779 ななしのよっしん
2010/09/18(土) 16:26:18 ID: 6f/pjXb2Yb
VY1の記事で気になったので
>>sm12018350exit_nicovideo


ポテンシャルが高いってこういうことなのかな
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780 ななしのよっしん
2010/09/18(土) 16:27:05 ID: FJ3v+O98UA
>>775
アンチは分かりやすいが、「こいつ本気で貶してんの?モノホンの信者?」って思えるやつも結構あるんだよな・・・・そういうのは疑い出したらキリがないしそういう微妙な所でムカついてしまう自分も相当アレだけどな

信者でもアンチでもなさそうなヤツでも最近新人に冷たすぎないか?多すぎるってのは一理あるかもしれんがそれはボカロを貶す理由にはならん
クリプトンも古アップデートばっかりだしCV04とかIfとか出す気あんのか?ここで言ってもしょうがないけど
ミクに歌わせて再うp希望」とかがものすごく失礼な言葉だということを理解してほしい
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