ニコニコ大百科

ミクの声優さんは若いし声も安定してるから、VOCALOID3に移行しても「初音ミク」のまま出せるってメリットもあるんじゃないか？
場合によっては声の提供者が同じでも、年齢やら何やらの関係で、ボカロ化した時に必ずしも同じキャラ声にはならない気がするし。
新しいボカロとしてじゃなく、V3でミクがより人間的で使い易くなる…って事なら需要はありそうだ。

キャラクターを通してしか曲を聴いていない人が多いのも問題、という声も
しばしば上がっている。

音楽業界でも、ほとんど特定の歌い手を想定して曲作りが
行われ、発表する時も、（実態は権利関係のゴチャゴチャがあるにせよ）
その歌手の歌として公開される。一般人にもその通り認知され、カラオケの
歌本にも「曲名で検索」と平行して「歌手名で検索」がある。

確かに、歌手・ボカロばかりが目立って、歌そのものが等閑にされるのは
良くないことだし、まず歌を作り、それから歌い手を捜すというのも、
王道だろう。

しかし、歌手やボカロを抜きにして、歌単体を評価するってのは、
実は凄く難しいことなんだな。どうしても、誰がカバーしても、
最初に発表した人のイメージがついて回る（もっとも、カバーソング
の方が人気が出る場合もある）。

いくら、歌がメイン・キャラはオマケ、と主張したところで、
ミテクレのインパクトには適わない。良い曲が流れるけど、
何も出さない真っ暗な動画では、再生数は伸びないだろう。

曲動画見ていいと思ったら作詞・作曲が誰なのか調べるもんじゃないの？

有名Pの新曲なら真っ暗動画でも伸びるだろ。

>>663
余程のことじゃないとやらないのが一般的なのは事実。
>>664
その代わり叩かれまくりそう。真っ暗じゃなくて飾り気のない、キャラなしのサムネなら伸びる場合がある。例：ジミーサムP

mylist/****** や P名タグクリックするのが「余程のこと」ねえ…。

お前が余程のアホだということだけは判った。

>>666
ボカロを歌わせた人を調べるのは普通。
ボカロの作詞と作曲は大抵の場合同じ人がやってるけど、もし違えば調べる人は激減する。
非ボカロ曲の場合は歌手しか調べられないのと同じで、ボカロ曲でも歌わせた人しか調べられない。

大抵の場合同じ人がやってるんなら、少なくともニコニコじゃ
調べるのが一般的だってことだろーが。
(さらに違っててもmylistを複数貼って対処してる場合も多い）
ある意味それだけ恵まれた環境だってこと。
キャラに依存しない「VOCALOID新曲リンク」タグだってそれなりに巡回者居るわけだし、
その層にアピールして軌道に乗せられないって時点で負けだし自業自得。

少し前に調べたやつだけど

1万再生以上の比率比較

ミクオリジナル曲: 20884件中 2012件　 約9.63%
リンオリジナル曲: 4,612件中 524件　　約11.36%
ルカオリジナル曲: 3,442件中 280件　　約8.13%

UTAUオリジナル曲: 1925件中 46件　　　約2.39%
テトオリジナル曲: 726件中 36件　　　 約4.96%
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ミク偏重をどうにかしろとか言う奴多いけど、
少なくともオリジナル曲に関してはリンのほうが伸びやすかったり。

もちろんVOCALOIDタグ自体にも、全部聞いてる奴は少なくても
タイトルのサムネは全チェックして着になるのを聞いてる程度の
巡回者はかなり居るはず。
足りなけりゃ例えばMMD使えばMikuMikuDanceタグの巡回者もチェックする。
別に動画PVにしなくても、MMDは静止画出力ツールとしても結構使えるし
何枚か撮って切り替えるようなMMD紙芝居(ってタグもある)PVでもいいわけだ。

お前ら喧嘩腰過ぎるだろ・・・
もうちょっとやんわりいけよ

100レスくらい前から読んでみたけど、キャラしか見ない視聴者ばかりになると市場が先細りするって意見が一杯だね。
俺もそう思う。
だけど、ミクが売れてる・使われてるのはキャラのインパクトもあると思うけど、その扱いやすさが圧倒的なことも大きな要因だと思う。

体験版とメロディ・歌詞があれば試してみればいいけど、ミクの神調教と言われている動画の半分くらいは実はほぼ無調整でも出せる声。
ミクはデフォルト歌唱スタイルの設定に問題があって、インストール時の設定のまま歌わせるととんでもなく音痴になるんだけど、そこを修正すればかなりキレイな声をだす。
俺の買った初音ミクのパッケージには、その設定を直してくださいって紙が入ってたから良かったけど、多分入れられるようになったのは途中から。
最初期にズコー動画が多かったのは多分そのせい。
また、DTMにかなり重要なベロシティっていうパラメータがあるんだけど、VOCALOIDの場合当該パラメータの扱いが特殊だったため、年季の入ったDTMerがそこで躓いたのも大きい。
今ではそれが周知の事項になってるけど。
数値の設定が必要になる場面は、初音ミクの声でなく、それ以上に人間らしい声が必要になったとき。
（子音のノイズとか音量のばらつきも細々と設定する必要があるけど、これは声のリアルさの追及というよりは不快さを軽減するため）

GUMIに関しては持ってないから分からないけど、楽曲を聴く限りミク並み（調整次第ではそれ以上）の歌唱力を備えているように思える。

制作する側にとっては簡単に歌ってくれるだけでもとても有難い。
だから使う。
当然楽曲を聴く側も、より安定した声色を求めていると思う。
より手軽により高品質なものを生み出せるから生産性が上がり、聴き手にとっても選択出来る幅が増える。
ミクとGUMIは作り手にとっても聴き手にとっても都合のいい音源なんだよ。

我ながらなげえｗｗ
三行で言うと
ミクとGUMIは使いやすいから使い手が沢山使うようになる。
沢山曲が出ればそれだけ「ミク・GUMI曲」を聴く人が増える。
ミク・GUMIの人気はキャラ的なものだけではなく、その生産性も要因の一つ。

キャラのファンは悪くないよ。
キャラのファンを曲のファンに出来ないような曲しか作れない奴が悪い。
そんなのしか居ないなら先細りもするっての。

ぶっちゃけ使いやすい声ならUTAUにいくらでもある。
でも1000音源以上あるのに、未だにミクの声は代替出来ないんだからある意味凄い声だとは思うよ。
ただ曲選ぶ声だし、使いやすいかというと疑問だけど。

>>674

>キャラのファンを曲のファンに出来ないような曲しか作れない奴が悪い。
>そんなのしか居ないなら先細りもするっての。

それは失礼すぎるな
キャラ毎に曲探してたつもりがたまたま目に入ったPの作った曲にどっぷりはまりこむ人だっているのに
俺みたいな

>675
だから「実際は居る」んだからそれでいいって話だよ。

>>662みたいな奴の脳内では「絶対居ない」ことになってるんだから、
失礼なのはそいつらだろ。何で俺に言う？

何か最近
・作詞家作曲家のファン＝善、歌手のファン＝悪である
・最近の視聴者の大半が悪に染まっている
・このままではボカロ界隈は先細る
・故に我々正義のボカロ民が正しい視聴者のあり方を啓蒙しなければならない
みたいなおぞましいプロパガンダ撒き散らす狂った選民思想家を
あっちこっちで見かけてほんとに気分悪い。

>>677
>このままではボカロ界隈は先細る
ってのはありえる話だと思うよ。
キャラクター商品が売れる分野だけど、アニメや漫画と違って、
キャラクター商品を買った人がVOCALOID本体を買う可能性はあまりないから。
（アニメや漫画、特に漫画だったら、漫画を持っている人がキャラクター商品を買う）
ファンが増えてもそれによって大元の商品が売れるかどうかが分からないのが
VOCALOIDの難しいところだと思う。

ただ>>672に書いたように、ミクやGUMIみたいなポテンシャルが高い商品だったら自ずと売れると思う。
こういった議論で脱線してしまうのは、キャラクターばかり見るのはどうかと言いながら、
キャラクター性しか話題に上がってこないからだと思う。
純粋な商品としての魅力も話題に上がれば、そういった脱線もなくなると思うよ。

で、仮に先細ってるとして、「ぼくのかんがえた唯一絶対の正しい
ボカロファンのあり方に従わせるための啓蒙活動」をすれば
万事解決めでたしめでたしとでも思ってるんだろか。

正直ボカロに被害しか与えてねーだろその活動…。

ボカロだけじゃなくUTAUやMMDもその「啓蒙活動」の被害受けてるんだよここんとこ。
いい加減にしてほしい。

削除しました

>>679
>>680
は俺に対してのレス？
俺は別に啓蒙活動なんてしてないんだけど･･･。
俺の勘違いならすまんね。

俺が言いたいのは「実際、みんながみんなキャラばかり見ていて、それがVOCALOIDが売れている理由なら先細る。」
（結局は歌うソフトだから、本来の用途が必要とされなければ売れない）
だけど、作り手側の立場に立ってみれば、実際にはソフトの扱い易さ、性能で買っている部分もあって、
今後もそこが大事にされたソフトが出るなら売れると思う。
掲示板では売れてる理由としてキャラ性が全面に出てきてるから、
この先どうなるかの議論としてキャラ性が強調されてるけど、
一次消費者（使い手側）もふくめて考えれば別に大した問題でもないようのに思える。

種類が増えて選択肢が増えればギターやシンセサイザーのように、
自分の好きな機種を集めて使い分けることも出来るしね。
VOCALOID本体の一次市場でみれば市場はまだまだ隙間があると思う。
ただ、ギターとかに比べて使用者の母数はものすごく小さいけれど。

UTAUの項目見りゃ判るけど、ここの上のほうの吐き気のするような書き込みをまとめて
「良識あるボカロ民の総意」のごとく転載して、威張り狂って帰っていった奴が居るんだよ。

音源に関しては結局、声が気に入ったから買って、
使いやすいか使いにくいかは実際使ってから判るパターンが多くね？
体験版いじって使いやすさ確かめてから買ってるやつってそんなに多いんだろか。

あと「使いやすさ」にもいろいろあるし。
ミクの場合は、例えば破裂音(か、た、ぱ行)の前に隙間が開くのがだいたい再現されてるけど、
音源によっては短い休符挟まないとその部分が聞き取りづらくなったりする。
そういう意味での使いやすさはある。

ただいろんな曲に対応しやすいかといえば向き不向きは相当あると思うぞ。
＋アペンドなら別だが、ノーマルの声は良くも悪くも気合入ってない声だから。
汎用性少ないが故に、はまったときは凄いとも言えるんだが。

俺の言う使いやすさは打ち込んだ時、とりあえず歌詞が歌詞として聞こえるかどうかかな。
より少ない手数で音程、音の長さ、濶舌のよさが一応のところ出て、歌として成立すること。

ソフトシンセとハードシンセの違いみたいなもんかな？
大容量で録音した時の音にあまり手を加えずそのままの音は、
自らの調整力とミキシング力、あと時間があればリアルに仕上げることが出来るのだけれど、
中途半端に使うとオケが破綻する。
低容量でも整えられた音源はミキシングでも馴染みやすい。

VOCALOID1の方やUTAUの方は、音源に対してあまり制作者の手が加わってないから、
いきなり完成させようとすると酷いことになる。
だけど調整の幅はVOCALOID2より広くて、使える人が使えば
最終的なアウトプットはかなりすごいことになる。
だけど、より早くそれなりのクオリティを求めるのなら初音ミクの使い勝手はかなりいい。

ちなみに俺は体験版をこれでもかって位入れて、色々遊んだ後に買うものを決める。
特にVAシンセ類はこれが重要。

ってか、ぶっちゃけあれでもないこれでもないと、色々試してる時
（買う物に迷っている時）が一番面白いｗ

使いやすさがとびぬけて優れてるのはミクとVY1だと思う
誰が使っても（ミクは>>672の設定があるけど）そこそこ上手く歌える。
これはすごい。
ただ、その「そこそこ上手く」以上を作るのは難しいかも。
声質も音声合成のお手本って感じ。
（ミクは不気味の谷回避でわざとそうしたらしい）

使いやすさはまあまあで、ポテンシャルがあるのはGUMIルカユキ。
GUMIは弄り方で人間に化けるし、ルカも多分似た系統かな。
ユキも第2のGUMIになれそうな人間味があるんだが、伸びる曲が少ない。

リンは使いやすさに難あり。でもパワーあるのが気に入ってる。
人間じゃないボカロならではの良さがある声だと最近思うようになった。

使いやすさに難あり、ポテンシャルがあるかもしれないけど、
まだわからないのはmikiとLily。今後を期待。

ポテンシャルは上手いPが表れて初めてわかるからな･･･GUMIでいうと
神無月PのさよならメモリーズやBad Apple辺りか
ハロPは初期で別格すぎたｗ

メイコはよくわからん。
ミクとリンの中間くらい？（使いやすさとパワーのある声）
他にも子音がゆっくりだとかピッチ上ずりやすいとか声がこもりがちとか
ボカロごとの特徴があるけど、そういう方向でニコニコが盛り上がると嬉しいな。

曲との相性って相当大きいからなあ。
可愛ユキは何か昭和歌謡やら演歌やらが妙にはまってるし。

UTAUに関しては本体だけで使おうとすると面倒に思えるかも知れんけど
プラグインがやたら強力で、連続音一括設定と調整お手伝いだけでも
「そこそこ」までは仕上がるよ。

>>683
帰ったんならもう触れてやるなよ・・・・そんな痛い荒らし
戻ってきたところでIDで分かるんだから総スルーしてやれば二度と来ないって

クマーなんて書き込んですまなかった
あまりに喧嘩腰だから荒らしか何かかと思ったんだ
それ以降のあんたのレス見て改心した。ごめんよ


>>687
>他にも子音がゆっくりだとかピッチ上ずりやすいとか声がこもりがちとか
>ボカロごとの特徴があるけど、そういう方向でニコニコが盛り上がると嬉しいな。


見る人全員が作り手になりでもしない限りそれは無理なんじゃないかなぁ（泣
作り手側の苦労は聞き専には伝わりにくい
子音とかピッチとかは>>684の言うとおり実際動かしてみたこと無い人にはわからんよ
俺はHANASU動画作り始めて初めて調教の難しさを知った
それまでは他人の動画見ながら「もうちょっとうまくやれないもんかねぇ」とか思ってたりしてたもんボカロでもUTAUでも
思っただけでコメントはしないけれど

・「鏡音リン・レン Appned」は9割終了
・「巡音ルカ Append」は今月から収録開始
・「MEIKO」はだいぶ録っている
・「KAITO」も今月から録る？
・KAITOをディスコン（販売中止）すると命がヤヴァイｗ
・「英語で歌う初音ミクのようなもの」（英語版？）を開発中

・VOCALOID３も初音ミクで←new!

cv4はどこぞに・・・