721 ななしのよっしん
2010/09/14(火) 23:26:29 ID: FJ3v+O98UA
>>716
応援したくなるのも分かる。ただ、ミクを投入するのはやりすぎなんじゃないか、って思ってね
ボカロにだって質によって適材適所ってもんがあったはずなのにそれを全部ミクさん一色に染めてしまうのはどうかなー・・・・と
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723 ななしのよっしん
2010/09/14(火) 23:34:34 ID: eWl+k/oD6F
どうでも良いが大百科2ちゃんの関連スレを巡回してみると
ボカロアンチ歌ってみたアンチ池沼真性の率が群を抜いてる件
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725 ななしのよっしん
2010/09/14(火) 23:35:39 ID: FJ3v+O98UA
だからレスしたらしただけ喜んで書きまくるだけなんだからこういうには触れないほうが(ry
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726 725
2010/09/14(火) 23:38:00 ID: FJ3v+O98UA
ごめん、安価忘れてた
>>722へのレス
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728 ななしのよっしん
2010/09/14(火) 23:47:00 ID: dBxxTqPzaM
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729 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 00:04:12 ID: aL7Du57joT
海外で受けない理由って宗教的なものもあるんじゃないかな?
確か人を作れるのは神様だけだから、
人が人の似姿を作ることは神への冒涜みたいな教えどっかになかったっけ?
方や日本八百万に神が宿るって考えだから、
人形が宿って九十九神になったりなんやらで、
人に近いものを作り出して共存するってことに抵抗がないんじゃないかな?

後、新しいエンジンミクを使うのは、
ミクがあまりにもVOCALOIDエンジンマッチしてたし、
VOCALOID2で一番長い付き合い&アペンドでノウハウの蓄積が一番ある。
ということで新エンジンで慣れない調整を効率よく行うための実験じゃない?
それが上手くいって、ノウハウが蓄積できたら新しい展望も見えてくると思うよ。
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730 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 00:12:07 ID: xqnNtFGia7
>>727がなんか見ていて痛いってかもう、何かかわいそう。
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733 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 00:30:38 ID: VIFa3HcvUq
海外って一口に言うけど、どの辺ののどの文化のどの宗教系のどの人種でどの民族なのか
絞り込まずにやるからこの手の話は結論の出ない議論っぽい展開になるね
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735 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 00:44:30 ID: aL7Du57joT
>>733
英語版初音ミクが発売されるのは多分欧だよね。
海外で発売されてるVOCALOIDは欧だし、はそのつもりで書いてる。
となると宗教的な問題は大きくはプロテスタントカトリックかな?
アジア圏以外は一神教が多いから、もしかしたらそれ以外の地域でも人間劇似のロボット類禁止とかあるかもね。
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736 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 00:54:27 ID: MekRJhiVh/
>>735
流石に欧宗教的な物はないんじゃないか?
いちいちそういうものを気にしていたら、今の社会では生きていられないだろw
ただ、機械が人に成り代わるっていうのには違和感を覚えているのかもね。あっちはリアリティめる志向が多いし。
言っちゃなんだけど、日本変態文化じゃないとこの手の物は受け入れづらい気がする
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737 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 01:03:42 ID: aL7Du57joT
>>736
確かにww
Wikipediaの「ロボット」の記事に
『欧ではロボットは等身大・人の物も含め人間とは異質な存在や人間と対峙するものとして描写されることが多い。
一方で、日本ではロボット人間パートナーとして描写されることが多い。』
ってあったけど、この文すごい納得できるわぁ

人間ロボットするロボット人間する漫画とか結構あるもんね。
受け入れ態勢が磐石過ぎるww
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738 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 06:16:24 ID: FJ3v+O98UA
>>737
代表的なものとして
人間と対峙するもの ⇒ ターミネーター
人間パートナー  ⇒ ドラえもん
って感じかなwww・・・え?例えが悪い?
というかこれ以上はスレチ予感
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739 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 07:58:00 ID: FJ3v+O98UA
なんか、ID: BVVvqlNF/Gが全消しされててプギャーなのはいいけど、関係ないレスまで巻き込まれてないか?削除人適当すぎじゃね?
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740 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 09:13:06 ID: 6ExYMFYIX+
関わったレスを全部消してるみたいだね。折かったのに・・・。通報したの?それとも運営の独断?
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741 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 09:42:01 ID: leOP/PAjow
いわゆる「荒らしに反応する荒らし」ということか?
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742 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 13:05:09 ID: 2oVwZT4mz9
>>737
鉄腕アトムの頃から、人間パートナーとなるロボットが、人ならざる為
に苦悩する話も描かれているし、初期の初音ミクの曲にも、この系統の
歌も多い。
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743 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 13:31:32 ID: 2oVwZT4mz9
英語ミク海外展開の成否は、「ミクであるかどうか」よりも、最終的には
「優秀なボカロPが使うかどうか」ではないか。

海外組の不振を見ていると、何回か出ているように、人間の立場を
機械が乗っ取る恐怖とか、宗教絡みとか、そういう理由でボカロ
使いたくない人が多く、どっちかというと、日本語組で作られた
動画を楽しんでいる層が立つ。

心理的なを取っ払い、どう職人を呼び込むか。キャラクターグッズ
だったら、日本の消費者向けに作った物をそのまま輸出すればいい
けれど、ボーカロイドそのものを売り込んで、使ってもらうのは、
結構大変なことだろう。
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744 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 13:40:27 ID: olUxpRIOr4
海外の反応シリーズでも、ミクEngrish(日本語英語)がかわいいってのがあったな。
リアル英語にすればいいというものではないのかも。
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745 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 14:38:12 ID: FJ3v+O98UA
海外展開なら、歌を出すアンドロイドみたいなキャラクターよりも、外の有名歌手の歌サンプリングして
○○であなたの思い通りに歌ってくれますよ!」的な物の方が売れそうな気がする
こっちで言うがくっぽいどみたいな

とはいえ、ミクキャラクターボーカル海外にも浸透してきている現状じゃ大して変わりないかな
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746 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 15:55:07 ID: 2oVwZT4mz9
>>744
確かに「英語が上手いなんてミクじゃない」と言い出すの人も
現れそうだ。
最悪の話、英語ミクの投入が、英語圏にいるファンへの媚びや軽蔑と
解釈されたら、暴動が起きるぞ。

とはいえ、もう開発が始まった以上、最後までやりきるしかあるまい。
成功したら、KAITOの時のように海外組の先輩たちにもが当るかも知れん
し、失敗したら顔洗って出直すなり、真っ白燃え尽きなりすればいい。

>>745
UTAUの技術を使ってマイケル・ジャクソンの歌を復元・・・できないよな。
類似の技術って英語圏にいのかな。
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747 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 18:04:54 ID: aL7Du57joT
>>745
向こうのことだから有名かどうかは良くわからないけど、ミリアム歌手が前面に押し出された商品だよ。
ソニカビッグアルと少し(ってかかなりかww日本意識の商品が立て続けに出たけど、一番新しいのはパッケージがまた写真のになってる。
歌手自身の写真かは不明)

ZERO-Gが出したやつはソニカ以外写真パッケージだけど、どっちが売れてるのかな?
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748 747
2010/09/15(水) 18:12:50 ID: aL7Du57joT
上の部分結論書いてないなw
クリプトンもそれらの代理店やってるから、
ちゃんとキャラクター商品とリアル思考と
リサーチしてやってるんじゃないかな?
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749 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 20:40:03 ID: 6f/pjXb2Yb
>>746
音素だけであのシャウトとか、まず理。
そこは人間の領域だな
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750 ななしのよっしん
2010/09/16(木) 17:16:58 ID: 2oVwZT4mz9
ふと思ったんだが、英語ミクに、日本語ライブラリーは乗るのか?
乗らなかったら、ミクの名を冠した紛い物にも見えるけど、
乗っても、使われないような気もする。

日本語ロイド海外で、どの程度流通しているかも判らないし、
どういう層が買うのかもだ。上手くやってくれるのか、クリプトン
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