VOICEROID・CeVIO・AITalk系動画タグ問題

571 お疲れ様です
2021/03/28(日) 11:54:52 ID: oj/Guoa6vW
自分はA案→B案に転向した者です。

理由は「全統合は、むしろ分断を生む」からです。
VOICEROIDCeVioはこれからどんどん成長する分野です。
そこで理に統合していく中で「ボイロCeVioは違う」などの内部抗争が始まってしまうと新しい投稿者さんたちがかえってこの分野を敬遠するようになってしまうと思うのです。

確かにVOCALOIDUTAU等々とタグは一緒になりました。
しかしそれは「ニコニコ全盛期」という大きな力が後押ししたことによるもので、ボカロ自らがすべてやったとは言えないと思います。
AIきりたんVOICEROIDタグにしようとしても後ろがないため難しいですし「それは違う」って考えるのももっともです
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572 お疲れ様です
2021/03/28(日) 11:58:27 ID: oj/Guoa6vW
むしろ「VOICEROID○○」と「ボイロ○○」というタグが並立しているがためにランキング割れているのではないでしょうか?

VOICEROID」と「ボイロ」のタグを統合して、さらにボイシェビ双方ともに面くなっていけばニコニコなどほかの団体がこの二つを統合するように働きかけるのではないかと思っています。

ちなみに紲星あかり×きりたんが好きです。長文失礼しました。妄想で話してる面が大きいので、反論をお願いします。
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573 ななしのよっしん
2021/03/28(日) 14:00:43 ID: 7pefiAIl8V
たしかにボイロcevioユーザー層って被ってる部分もあるけどやはりどちらか一方が最推しって人の方が圧倒的に多いんよね

この状況で両者を統合するとむしろ諍いの元になる可性があるというのは>>571に同意する

どういう案にするかの前にAITalk系とCevio系の個別性を残す方針を採るか否かを先に議論して、ここら辺の合意を形成した方がいいと思う
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574 ななしのよっしん
2021/03/28(日) 15:02:13 ID: dRj8d5gQpT
ボイロ〇〇」ってタグとしてそんなに機してる?
タグとしては「VOICEROID〇〇」だと思うけど

ざっとジャンル人気タグ見渡したけど、「ボイロラジオ」ぐらいだった
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575 お疲れ様です
2021/03/28(日) 17:45:19 ID: oj/Guoa6vW
>>574 なるほど、ほとんどそれぞれの棲み分けはできているんですね。
ボイロラジオをよく聞くのでもしやと思った感じです。)

となるとほぼB案は実現できていると考えていいですか?
A・C・Dにするかはまだ議論が必要だと思いますが、大きな人が言い出さなければ基本的にこのままかもしれませんね…

理解しました。ありがとうございます
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576 ななしのよっしん
2021/03/28(日) 18:59:26 ID: 4H9D+B2R3s
今後A.I.VOICE(とCeVIOAI)に流に置き換わったとき、A.I.VOICEが「VOICEROID」の(AITalkでなく)実質的精神的後継者だと見られるを良しとするなら、B案の利点2の項にも書いた通り、VOICEROIDCeVIOの二大代表時代は続くと思う(実際流れとしてはそうなっている)。

ただ今後VOICEROIDからのCeVIO移籍組が増えたとき、「キャラ」に付いていた人がどう動いて、どんな様相になっているかは最わからない。
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577 ななしのよっしん
2021/03/28(日) 21:34:39 ID: dRj8d5gQpT
【レプリボイス足立レイpowered by A.I.VOICE 】のクラファン達成
発売は10月予定らしいので、順当に行くと一番発売が

ブランドは新規独自の「レプリボイス
エンジンは「AITalkベースの「A.I.VOICE
・「中の人がないない」がコンセプトなのでゆっくりより機械

これもうわかんねえな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38490747exit_nicovideo
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578 ななしのよっしん
2021/03/29(月) 06:47:56 ID: c+JndZI6HZ
A.I.VOICE系でレプリ「ボイス」なのでC案やA.I.VOICEタグで運用可
キャラクターアンドロイド)の文章読み上げなので、D案での運用も可
今のところ大丈夫かなと思います
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579 削除しました
削除しました ID: 7JArcFIrYp
削除しました
580 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 02:06:29 ID: 7eKzG4y1Mc
そもそもpowered by A.I.VOICEって書いてある時点でA.I.VOICE以外の何物でもないし…
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581 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 19:11:12 ID: dRj8d5gQpT
足立レイに対しても「VOICEROID〇〇タグが使われるというのがB案
流石理筋な気がする
「使うな」じゃなくて「使わない」と思う
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582 お疲れ様です
2021/03/30(火) 21:17:11 ID: oj/Guoa6vW
足立がなぜVOICEROIDに入らないのか?と思ったけどもともとUTAUだったりしてA.I.はあくまで協力してるポジションなんですね~納得です。
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583 お疲れ様です
2021/03/30(火) 22:14:38 ID: oj/Guoa6vW
もし立ち位置があいまいな足立人気になったり、ボイシェビ間のキャラ移動が多くなって、そのことを機に統合する方向に動くとしたら、C案:ボイシェビトークが一番良いな気がします。キーワードの網羅性といい知名度といい…

全然別の名前音声合成ソフトが出てきたとしても、ボイシェビトークタグ普通名称として扱ってほしいです。

もちろん理想はVOICEROIDCeVio動画民の方々との合意があってからですけどね。
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584 ななしのよっしん
2021/04/03(土) 01:11:44 ID: UpjYqgwGdf
「この問題を知る投稿者がそれぞれ自分の動画に総合タグに相応しいと考えるタグロックすることで徐々に普及させ、最終的に1個にまとめる」

やっぱこうなるのが難だよな。投稿者自身の判断を尊重するべきだし、今までも「普及しているタグ」を使ってきたわけだし。
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585 ななしのよっしん
2021/04/08(木) 21:12:55 ID: ynALDaJZ3L
各案のタグ検索へのリンクを貼って利用状況を一覧できるようにしてはどうですか?
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586 ななしのよっしん
2021/04/09(金) 17:37:02 ID: 3lRByWBE5z
VOCALOIDタグ統一の前例があるからA案のVOICEROIDタグ一本化に賛成だったけど、
ソフトユーザーボイロ原理義者からの反発があるのなら、難なC案のボイチェビトークがいいのかな
ボイロとチェビオを筆頭にトークソフト全般を網羅してるし、これが使われることに対する反発はないと思いたい

あとは投稿者タグロックして使ってくれることを祈りつつ、
複数ソフト使ってる動画検索用としてタグ付けてくの根活動すればいいのかな?
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587 ななしのよっしん
2021/04/09(金) 18:52:54 ID: gjBPNc7MXj
「まーた誹謗中傷ゴシップ記事が上がったのか・・・」って思ってたら、意外と議論するべき問題だった

ボイロっていうソフト自体がCeVioに合流していく流れっぽいから、今後は『CeVioタグで統一して、そこに投稿者の裁量でVOICEROIDタグを追加していく形がいいんじゃないかな
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588 ななしのよっしん
2021/04/09(金) 19:00:59 ID: 2Hu17uGn4j
急上昇入りしてるのね
案はひと通り出たのであとは投稿者各々の考えに任せてみようぜって状態です
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589 ななしのよっしん
2021/04/09(金) 19:47:02 ID: exh0pJIecn
VOICEROIDタグソートした時にCeVIOAITalkゆっくり等の結果も含めるように、
ニコニコ動画が改善すべき問題では?

ただ、現状もうそうなってる気もするが
(検索ではファジーな結果を返し、タグではハッシュ的な結果を返す。多分)
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590 ななしのよっしん
2021/04/09(金) 19:50:26 ID: lHVagnwLZT
??「うーん色々増えてややこしいなあ
とりあえずファミコンと呼んでおけばいいか」
ゲームに例えるとこんな状態ですか?(違
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591 ななしのよっしん
2021/04/10(土) 08:34:38 ID: DpkImctbjo
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592 ななしのよっしん
2021/04/10(土) 09:29:49 ID: DpkImctbjo
ぶっちゃけた話、CeVIO実況プレイ17657件のうちVOICEROID実況プレイも併用されてる動画が5460件だから結構割合占めてるんだよね
他に例を上げるならイベントではは一応ボイロ体だけどCeVIOの参加も認められてるし、他イベントもほぼボイロCeVIOは併設
特にボイスコネクトなんかはまさにこれまで存在しなかった音声合成ソフトもまとめる需要があったからこそのイベントだったし
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593 ななしのよっしん
2021/04/12(月) 22:11:33 ID: SbvbdLDJgt
そもそもこのタグ以外にも「ポケットモンスター」「ポケモン」とか利便性を損なう表記ゆれはたくさんあって、それでも運営が改善しないんだからユーザーが話し合ってもしょうがない

運営に改善する意思がないのにユーザーが手間掛ける理由ないし
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594 お疲れ様です
2021/04/12(月) 23:14:12 ID: oj/Guoa6vW
>>590

絆創膏→「バンドエイド」
携帯音楽プレーヤー→「ウォークマン
充電池エネループっていう人もいたり、
エスカレーターやらホッチキスやらも入りますかね。

固有名称のほうが一般名詞よりわかりやすいのなら、固有名詞を使いますよ~って感じですかね。
合理的な名前はかえって好まれないことも多いです。
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595 お疲れ様です
2021/04/12(月) 23:31:30 ID: oj/Guoa6vW
今の流れだと
VOICEROID単体の動画→「VOICEROID○○
CeVio単体の動画→「CeVio○○
ボイロもシェビオも使っているもの→「ボイシェビトーク○○
ってなってる気がします。

一応科の流れとしては上三つ全て「ボイシェビトーク」の登録で統一する…というもの思うのですが、本来の利便性的にはどうなんでしょうか。

もちろん「全動画タグを!!」としたいわけではありませんけども。。。意見が聞きたいです。
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596 ななしのよっしん
2021/04/13(火) 03:10:28 ID: c+JndZI6HZ
あの、「チェビオ」です
せっかくなのでCeVIO使った動画も見てみてください
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597 ななしのよっしん
2021/04/13(火) 10:19:23 ID: mi0D6JTQbY
シェビシェビ言ってるのはCeVIO(チェビオ)の読み違いか
現状だと「ボイチェビトーク(VOICeVITTalk)」が難かな
その他のマイナーソフトとか今後どんなのが発売されるかはちょっと考慮できないけど

>>590
固有名詞の方が普及してて分かりやすい場合もあるってのはその通りなんだけど、提供する側が名称を偽ることになるのは抵抗あるんですよね個人的には
マイナーソフトでもメーカーファンはいるし、それを蔑ろにするようなのは気が引ける
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598 ななしのよっしん
2021/04/13(火) 11:35:19 ID: ar/1XIV4j1
タグでどうこうするのは難しい気がするから難な名前で全部まとめられるジャンルを作ってもらうのが一番最適解のような気がする。前にどこかのニコ生ゲームジャンルがでかすぎるからサブジャンルを作ってくれってかが言っていたような気がするけど、音声合成実況っていうサブジャンルが出来るなら言うことなしなんだが。音声合成ならゆっくりも入れれる。運営が動いてくれるか判らんが。
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599 ななしのよっしん
2021/04/14(水) 08:32:10 ID: dRj8d5gQpT
ゲームカテゴリ(ジャンル)だけに限れば、生声か後付合成音声かで
カテゴリゲーム」と「実況プレイ」で微妙棲み分けがあったようななかったようななんだよな
結局、区分けは明文化されまいまま小カテゴリシステムそのものが消えたけど
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600 お疲れ様です
2021/04/14(水) 22:04:49 ID: oj/Guoa6vW
>>596>>597 
ごめんなさい。チェビオは単純なスペルミスです。
あかIA車載動画とかてぇてぇONEちゃん動画とか、結構見てますよw

その、今回のタグターゲットは「ボイロとチェビオ、2つとも使っているもの」なのか、「片方だけでも」なのかが今の段階であやふやで、大百科と違う方向に行っている気がして…

何度も申し訳ないです。聞かなくてもいいこと、ですかね…?
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