ニコニコ大百科

いや待て、騙される所だった

最初の「ZUNはプロにはなれないだろう」的なの
と
「ZUNはプロで音楽やらないだろう」
じゃ意味合いがまるっきり違うだろ！

価値観以前の問題じゃねーか！　答え変わってんぞ！

プロなんて言葉は飾りだと思うのだが
同人は主に趣味の延長だと思うし、プロと呼ばれる人は飯食べるためにやってるからプロの方が～～なんてことになるんじゃないのかな？
うまい＝プロとは全てにはいえないし
自分の価値観で人を決めるのだから最終的に多くの人に共感させることのできるものを作れるのが真のプロじゃないかと俺は思う

512の追加だが
スタジオミュージシャンとかを否定しているわけではないのであしからず

＞最終的に多くの人に共感させることのできるものを作れるのが真のプロ
＞じゃないかと俺は思う
これだけははっきり言えるけど、プロの人の方が創作における引き出し多いですよね。
アマが出来る事はプロにも大抵出来るけど、プロが出来る事をアマが出来るとは限らない。
ここの遡及性が大きな違いなると思う。

>>511
それでわかった。
X3TEpSDXf5は「僕の考えた音楽のプロ論」をここで語りたいだけなんだよ。
「ZUNはプロで音楽やらないだろう」って文脈だとそれが語れない。
だから「ZUNはプロにはなれないだろう」に誘導する必要があった。
更にそのためには「東方はもっと同人以上に評価されるべきという流れ」を前提にする必要があったと。

マジレス赤字の臭いがしたので歩いてきました

>>514
>>アマが出来る事はプロにも大抵出来る
ないわー

まあラクガキ王国とか作ってるから紛う事なきプロ（職業としてそれを行う人）なんだけどね。
僕の考えたプロ定義じゃなければ

真面目に答えた俺が馬鹿だったのか(´･ω･`)

>>音楽論語りたかったり、私の価値観を否定したいのなら存分にどうぞ
持論語りたかったり、価値観を披露したいのなら別の場所で存分に（ｒｙ
ここはZUNについて語るスレですぜ

「ID:XUtqxlXg3Hの名曲論」のような痛いスレを作れそうな勢いだぞ
「ID: X3TEpSDXf5のプロフェッショナル論」が立つぞ、この調子だと

ID: X3TEpSDXf5ってさっきから一部のツッコミには応じてないし、
都合のいい返事が出来る部分にだけレスしてないか。
あと自分の考えに自信持ちすぎだぜ。人によって定義とか解釈が曖昧な言葉をこういう物だと説明されても納得できんよ。

だから、難しい事言ってないっての。
「ZUNの音楽ってプロでも通用すると思う？」→「いや、それはムリじゃね」こんだけ。
はい、終了～おやすみ(_ _)

無理とか無理じゃなくて、ラクガキ王国とか作ってるから「通用している」という事実がそこにあるだけなんだけどな
マジで作るぞ？「ID: X3TEpSDXf5のプロフェッショナル論」

もう許してやれよ

…流れを無視して唐突に切り出して、自己理論を散々展開しておいて一体なんだったのだ。
こんなときどんな顔すればいいか分からないの

おやすみ（＾＾）

でまぁまとめると
「自問自答して自分の中では完結してるけど、誰かに聞いて欲しかった」と

うん、チラ裏でやれ

m9（＾Д＾）プギャーすれば、いいと思うよ。
久しぶりに見たら異常に流れ早くて何事かとｵﾓﾀ。

「ZUNの音楽はプロじゃ通用しないと言ったらファン達に袋叩きにされた」
みたいに脳内変換してどこかで愚痴りそうな予感

プロ=それでメシ食ってる（≠お金取ってる）
アマ=それ以外

でだいたい区別できると思ってたけど
こと音楽や芸術に関しては客観的な格付けはほぼ不可能でしょ

削除しました

おまいら散々商業化と言いながらなぜ香霖堂がでない。
幻想卿についてある程度書いてあるよ。

>>530
グレーヴェンマハ卿・・・だと・・・？

ぶっちゃけ人任せが嫌いなんじゃね？
全部自分でやりたいとかそんな感じでさ
時間があったらアニメ作っちゃうかもな、ZUN絵で

というか他人を介入させて世界観の純度が下がるのが嫌なんじゃね？
ZUNさん的な意味での世界観が。

>>532
ZUNがそう明言したならそういう解釈でもいいんじゃね
でも他人の憶測でしかないのに「こうしろああしろ自重しろ、ZUNの為に」なんて事は名前を借りたただのエゴだから気をつけような

てゆか、煮ても焼いても同人だからなぁ。
他のゲームや漫画から直に拝借したネタもあるから（著作権的にグレーゾーンだし）
やっぱそれ以上昇華のしようがないんでしょうよ。
本業でクリエイターやってるから尚更。

東方が評価されるべきとか、商業化したいというのは、
むしろZUNを過小評価しているんじゃないか？

昼間に素面のZUNが本気を出したら、実はもっとすごいものができるんじゃないか？

とりあえずコレ載せとけば良くね？

http://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_k.shtml

最近とある動画で「ZUNが東方を辞めたがってる」って聞いたんだがそれって本当なのかな？

嘘

東方アンチがよく言うこと

>>535
素面ってお前、もう十分飲んでるじゃないか