3.2万
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211 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:05:30 ID: cm0H1LS1JT
プレ限にならないうちに書いておく
クソリプを送ってきた相手（１期の話なんて出してない）に対して
「こんなのが１期のファンなんですねなるほど」
というＰのツイートについては引用、かつツイートへのリンクを貼っておくべきだ
いまだに「製作側が１期に悪意を持っていたとは信じがたい」なんて主張があるが
このツイートは「物証」 -
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212 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:07:06 ID: 8ny0EX9X+Q
>>189
Twitterとかだと極論に反論するために引用リツイートとかするから、結果的に擁護によって炎上が加速するケースがある
けもフレ２で似たようなケースだと「永遠性の否定」が近いかな？主張の方向性は反対だけど擁護派のトンチンカンなブログに批判が集まったことで結果的にそのブログの主張が広まっちゃったことがあったよね -
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213 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:08:11 ID: +ag/Q0zfrK
作品が糞で驚いた後
制作者の発狂やら開き直りツイートが臭すぎて二重に驚愕する
炎上中にＳＮＳやらせてはいけないバカの典型だな -
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214 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:11:42 ID: epdIz0/C7B
>>208
ワッチョイのおかげで自演してたのは知ってたけどあのwiki3人でやってたのか・・・
なおwikiに関してはもう一つ罪がある模様、しかもアンチwikiの方がマシってレベルに悪質の -
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215 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:17:04 ID: 5L3xYrHCI0
仲裁役に幹部を送り込んでまとめようとしたんだから
角川もたつき続投を望んでたとは思う
まぁ角川も一枚岩じゃないし
書籍部門とアニメ部門が揉めたみたいな噂もあったしな
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216 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:18:59 ID: e3VE995L5R
話を突き詰めていくと、吉崎の嫉妬と細谷の下半身に集結するんだが...
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217 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:19:00 ID: H+KwFX+NRU
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218 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:19:42 ID: T9ClLGzI89
カワンゴは安いフラッシュアニメ作っていきますよｗとか言ってたし
追い出す側だったんだろうなって気がする -
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219 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:20:58 ID: tLCREkSJtm
>>211に賛成。色んな人が見るからソース、証拠を載せるのは大事。
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220 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:25:30 ID: KkBhVHEYFD
「話がつまらない、キャラが不快」とか「～～と悪意があるように見える」
なんてしょせん個人がそう思うってだけの話だからな
（けもフレ２はそれが視聴者の95％だからヤバイんだが……）
ソース付きかつ確実な物証はこれらに優先するだろうね
細谷、吉崎、木村、ますもとなど本人らの発言やツイートは特に -
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221 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:25:37 ID: Um8S1TwG02
2の問題点全体をまとめきるのは難しいな……
各問題点の概要だけ軽く説明して問題自体は個別記事を参照してもらう方が楽かもしれない
編集方針は編集者さんに任せるが -
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222 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:26:23 ID: LIkST04/PO
とりあえず、記事に動物ファーストの欠如については伏線云々より前に書いておかないと今作の異常性が伝わりづらいかと。
とりあえずは、『けもフレ2被害者の会』にリンクを張っておく形でも良いので入れておいてほしい。
現状、分散しているもののある程度まとまっている記事として関連項目を追加しておくと良いかと。
9.25けもフレ事件（前提となる騒動、憶測含む）
キュルカス（各話の主人公の異常性について）
けもフレ2被害者の会（動物ファーストの欠如について）
お前は榊遊矢に勝った（アンケでワーストの記録を樹立する視点から）
イエイヌ(けものフレンズ)（細谷Pの大好きな回でとても良かった9話3%達成回についての重要フレンズ）
項目としてはこの辺りを参考にするといいのかも？
・経緯
・動物ファーストの欠如
・伏線などの放置
・1期やアプリ、前監督(たつき)への悪意と受け取られた描写
・コラボ相手への配慮不足
・KFPの法令順守意識の欠如
・SNSによるKFPの態度
・9.25けもフレ事件時からの不信感 -
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223 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:26:30 ID: pvfTl3KL7G
今は炎上してるけど６カ月後くらいに逆襲されてこの記事が削除しましたにリダイレクトされそう（経験則）
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224 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:26:34 ID: qph6Ia8NV1
個人的には遊戯王アークファイブの記事の時は長すぎて読む気にならなかったのを覚えている
ファンでなくてもこれはおかしいと客観的に思える部分をできればソース付きで簡潔にまとめるのがいいと思う -
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225 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:26:46 ID: AaFl/ymQLi
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226 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:27:23 ID: HM3JDEK2ln
もしかして思ってるより深いんか、この事件・・・
細麺ムクムクの悪意だけじゃなくて、もっと上が絡んでるとか -
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227 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:28:05 ID: f3RPXB6c1F
とにかく攻撃や喧伝じゃなく事実の陳列に徹するのが大事だよね
客観的に見ておかしい部分までアンチの過大妄想扱いされたらたまったもんじゃない -
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228 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:28:51 ID: ZYDfFOYf4A
とにかく問題点が多すぎるんだよね。
たつき追い出し、1期に対するいじめレベルの行い、スタッフのネット上での場外乱闘、普通につまらないアニメ、伏線ぶん投げ、思いっきり嫌われてしまった2期主人公とか。 -
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229 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:29:32 ID: GWtu0+2s+M
項目の整理・階層化が必要そう
けもフレ2被害者の会の202・205をベースにすると、こんな感じかな？
■展開・シナリオの問題
・行動の理由や結果との結びつき不足
・成長やカタルシスが得られない
・御都合主義、茶番感
・未解決問題・伏線の放置
・キュルルの出自が謎のまま
・海底火山、船セルリアン放置など
■演出の問題（作中描写の矛盾）
・一瞬で修理され完成する遊具
・乗った後で「近づけない」セルリアンなど
■キャラの問題
・描写に一貫性が乏しく、心が感じられない
・サーバルのbot化
・キュルルが義理深い言動も心無い言動もするなど
・不快、または問題のあるキャラ
・棘の多いカラカル
・海獣のご褒美ねだりなど
・動物の特性を活かせてない
・不遇キャラ
・イエイヌ、ビーストなど
■前作「けものフレンズ」からの繋がりとしての問題点
・前作で描いた優しさ、協力、ヒトの立ち位置の否定
・かばんちゃんとサーバル別離、救いなしなど
■公式関係者の問題点
・悪意・陰謀論説
■外部・コラボへの影響 -
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230 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:30:09 ID: P/9chIpiiO
>>205
利害も何も、元々「大した人気出ないであろう」と予想されてる作品で大きな人気が出たら、ファン同士の結束が深まりやすい(スタート時に、にわかやいっちょ噛みな人が付きにくく、本当に好きな人達が地道に増えていく形になりやすい)。
だから、そんなので功労者を無下にする形で外せば、批判だらけになる⇒人気に相当のダメージを与える可能性が出るのは目に見えてる筈なんだよなぁ。
勝手な予想だけど、日頃から角川は売る事とその権利関係とか様々な形で「強引に何かをしよう」とする節がある(例えば最近で言えば、シナリオ足りなくなるだろうってのは薄々わかるのに、強引に長門の件を映画化に持っていく⇒結果として空いた間を無駄な8連続エイトと言うダダ滑りの狂気)から、結構恨みを買いやすいって自覚があるんじゃないか？。
だから「たつき及びヤオヨロズ側がフレンズの権利を大きく主張してくるかも」と勝手な不安から恐れて、その結果「あこぎな不平等契約⇒ならば辞めるよ」と喧嘩別れな方向を意図的に仕組んだのでは？と。
…まさかそんな事がすっ飛ぶレベルの大炎上と言うか大崩壊？をやらかすとは、角川だって夢にも思わなかっただろうけどなw -
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231 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:32:15 ID: qhHShBtjaj
何かこれでかわんごとかがブチギレて「こういうことが嫌だからブロッキングとDL違法化は必要なんだ！」
とか言い出しそうで怖い。正直今の炎上も暴走もそんな感じが起きなくもないのが -
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232 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:32:15 ID: Q8Nxzw6rXH
アークは3年分の想いがあるから…（震え声）
1番の怒りになったのは9話あたりからの「けものフレンズ」
「動物ファースト」とは程遠いものを見せつけられたから
っていうのがあるからそこらへんを強調しつつ。
あと主人公の交代と記憶喪失周りは2、3番手ぐらいに書いたら
いいのかな？
つっても優先したい情報多すぎィ！
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233 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:32:29 ID: Ff44YzkvcB
いや、客観的に見たら、ここにいる人達全員頭おかしいよ
まるで悪意と憎悪のるつぼだよ -
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234 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:32:39 ID: +g7puA2YkP
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235 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:34:33 ID: Q8Nxzw6rXH
（それアークファイブの板でも同じこと言ってください
お願いします…） -
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236 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:35:13 ID: cHMT45eFP2
>>233
自分も大分感覚が麻痺してきてるだろうけれど、ここは大分マシな方だと思う -
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237 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:37:48 ID: kIAnVBcyUv
確認が取れる事実とそうでない疑惑(状況証拠のみ)も明確に分けて表示・記すようにね。疑惑のみ分けて最下部に寄せるとか
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238 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:38:20 ID: vGU0vjotR1
>>233
とりあえず概要とかを追うぐらいのことはしような？な？ -
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239 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:38:42 ID: 70C1c1Q3is
本当にふぁねるが制作関係者なら2期の評価に全く関係のないたつき監督にヘイト向くような工作していたのはありえない
例え2期が失敗しても誠実に対応して謝罪していればまだファンの反応は良かったよ
もしまだ良心が残ってるなら…もう遅いか -
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240 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:40:19 ID: w1LDKu7YOf
>>226
9.25における角川、テレ東の動き(両陣営とも上のほうではたつき監督降板回避のために動いた節がある)もあるし上層部の思惑を考えればこんなヘイト創作を許容するメリットは皆無
だから内容に関して見れば現場のプロデューサー、ディレクターレベルでの大暴走と見るほうが妥当だと思う
細谷吉崎の悪意説に関してはそれなりの状況証拠はあるがそれより上ってなると状況証拠すら無いしそれをするメリットも無い -
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