3.2万
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181 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:23:48 ID: LIkST04/PO
>>170
ニコニコ内だけで完結している人もいるからどっちみち総括した記事は必要になるとは思う。
各話単位なら動画記事と言う形でリンクしていってもいいわけだし。 -
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182 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:25:19 ID: 9yBxQyHuKy
>>161
これと全く同じような内容の書き込みを細谷の記事でやってる人がいるが
こっちは未だに消されてないが、あっちのはほんとに一瞬で消されてる
消す理由として個人情報保護でってのはあるにしても、細谷個人記事のだけ最速で消される（＝訴えられてる）理由は別にあるよねって…… -
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183 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:30:56 ID: TB5XDFQPT9
>>173
それもよくあるっちゃよくあるんじゃね？
「動物ファーストで動物虐待」というか「やさしいせかいで精神的グロ展開」（外野含む）というか
そういうところが本質的問題に見える
まあ結局、単体でクソなだけではどう頑張っても知れてるので、前作との落差は大きいだろう
完全に蛇足な事かくけど
けもフレ一期が明らかに分不相応なブームを起こした時、もめそうな気はしたんだよね
売るグッズがないレベルのものがヒットして無事で済むわけがない
実際にハイエナだらけになったが、ハイエナとは言えない原案者までが燃料になるとはね…… -
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184 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:32:09 ID: 3eEigJWb2E
>>177
炎上って、擁護と叩きが合わさって起こる現象だから
ここに擁護派がいないってだけの話だと思う
イエイヌなんか、お茶の件だけで炎上したからな -
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185 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:32:16 ID: rj0n0VJ33C
雉も鳴かずば撃たれまい
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186 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:33:09 ID: CLU58ItxCJ
イエイヌやアムールトラは動物ファースト抜きにしても疑問のある展開だったから、動物ファースト的には映像や習性の間違いとか、イベントの動物の取り扱いに関するあれこれかなぁ
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187 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:36:24 ID: cHMT45eFP2
>>180
「けものフレンズプロジェクト」について知らない人でも重要性が理解できる説明は欲しいよね
登場するキャラクターは動物が基となっている話とか -
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188 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:38:19 ID: KkBhVHEYFD
>>183
グッズに関しては「吉崎絵じゃなくて、たつき絵のグッズがほしい！」ってファンが多かったのもあると思うわ
吉崎がムクムクするし、グッズ展開したいKADOKAWAとしても面白くない -
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189 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:39:39 ID: rA0cly4VZj
>>184
擁護と叩きが合わさって起こる現象が炎上？
そんな話初めて聞いた
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190 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:39:54 ID: kLCE5HfI5Q
>>182
まぁ個人の記事だし、例えば本人からの申請があったら優先して監視はすることもあろうな
問題は、今回の場合はすでに他所に拡散済みなので更に広まる「それ以外」の掲示板が手薄になることだが -
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191 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:40:27 ID: cHMT45eFP2
>>188
KFPとしても、けものフレンズ＝たつき は避けたかったのだと思う
それにしても降板～今回の件はやり過ぎだが -
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192 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:42:24 ID: yNxjLXYakb
記事の「バス型セルリアンの上に乗る」は7話じゃなくて6話だぞ
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193 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:43:38 ID: aQjk/8eO6t
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194 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:44:48 ID: 9yBxQyHuKy
たつき降板に関しては角川主導でグッズ展開とかやるためやね、艦これアニメと同じ
業界内部だと結構有名というか、またいつものかという扱い、多少コケようが予想の範囲内
ただあの怨念っぷりとか見るに、多分たつき囲い込みかモデルデータ譲渡を拒否されて
細谷がガンギレして角川すら予想外なこういう事になったんじゃないんかなあとは思う -
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195 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:47:13 ID: kqbkekVja2
個人的な分析になるが、
・論理派のたつき監督と、感性派の木村監督では、そもそも物語の作り方が全く異なる。にもかかわらず、１期の冒険ものフォーマットを踏襲してしまった。
・製作時間が非常に短く、また3Dアニメ初めてのスタジオが引き受けた。irodoriのようにVコンベースでもないため、シナリオから演出まで練りこみ不足が発生。結果、特に2話を中心として、演出のミスが多く発生し、初期の客が離れた。中国の下請けが製作途中で離れるミスもあり。
・5話から日本の会社に切り替え、演出はややマシになったが、ここで大人になったかばんちゃんを登場させ、扱いをミスった結果、一期ファンがごっそり反感を持った。
・7、8話といわゆる「虚無」回で評価を落とす。ストーリーに進展はなく、ただ不快になる表現が多かった。特に5,7,8は１期に類似の話があり、対比してより欠陥が目立った。ロードランナーの人気はこの副産物。
・9話のイエイヌ回で伴侶動物の扱いをミスった結果、国内だけでなく海外の悪評も固定化する。
・11話で盛り上がりを殺す雑な展開。最終話12話の伏線改修の雑さと、NTRで悪評を不動のものに。 -
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196 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:47:30 ID: G7dWhkfnsf
吉崎がガイドブックで発言した「表役で目立ってる人がいますが～」発言は？
俺はあれで吉崎嫉妬説に行き着いたんだけど -
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197 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:47:36 ID: hFxmtsRczK
そういえば昔オタキング岡田がたつき監督のあの発言（ざっくりカドカワ）が無ければ・・・みたいなこと関係者達がいってたって話をしてたな
今にして思えばたつき外しにカドカワはあんま関係なかった（厳密に言えば吉崎とその周辺は関係あるんだろうがカドカワ全体の意志ではなかった）
けどあの発言のせいでカドカワ側がたつきのフォローできなくなったってことだったんだろうか -
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198 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:48:36 ID: yNxjLXYakb
というか記事の説明じゃ矛盾点の解説になってないな
バス型セルリアンから飛び降りた直後に「これじゃ近づけない」と発言（6話）
と表記してくれ -
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199 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:51:45 ID: vudmUpeHW9
（このままいくとパチスロ化になるのが）見える見える
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200 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:51:50 ID: rA0cly4VZj
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201 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:59:21 ID: Q8Nxzw6rXH
あ、あとコンテ流出やらの件は監督個人ページとは別の
案件だと思うのでwiki行きかなぁと思います。
そっちの方が細かく出来そうだし。アニメ本体よりも
前段階だし。 -
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202 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 21:59:33 ID: CLU58ItxCJ
・全体的な構成の変更
・編集中の明記
・項目の追加（ぜんぜんおいついてない）
・悪意論説系は扱いに困っているのでとりあえずの処置（ソース明記して書き直した方がいいと思う） -
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203 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:00:03 ID: kIAnVBcyUv
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204 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:00:11 ID: 5wYm1U0uc9
>>191
＞けものフレンズ＝たつきは避けたかった
それはすごいわかるし１期後に危惧した部分でもある
でもそれならKFPがそう言えばよかったんだよなあ
降板直後のKFP文章でそれが出てこなかった時点でそれが狙いの降板ではないと思われ -
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205 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:00:14 ID: w1LDKu7YOf
>>194
ビジネス的な部分で角川とテレ東の利害が一致したって部分はあるだろうなあ
で不平等条約押し付けようとしたけど福原Pが拒否してたつき監督降板へ
角川が細谷及び吉崎がここまでの暴走をするとは予期してなかった、ってのは間違いないだろうな -
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206 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:00:47 ID: 2q0JxZyxcS
けも２は「フレンズを敵キャラとして出した」のが間違いだと思ってる（キュルルについては言うまでもない）
「けものエネミーズ」っていう蔑称はまさにその通りだと思った
けも２のフレンズってなんていうか仮面ライダーの怪人みたいな扱いなんだよな
極端な話いろんなフレンズ出して遊んだり冒険してるだけでよかったのを
製作者は何を考えてフレンズをお邪魔キャラみたいな扱いにしたのか -
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207 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:00:47 ID: odG2PifK1i
降板騒動時、ケムリクサと被る放送時期、1期のキャラの扱い、制作側のTwitterの言動…
様々な事があってやっと嫉妬説だの悪意説だのが生まれたのに、12話後の炎上で知った人にとってはアンチが馬鹿馬鹿しい説を持ち出してる。としか見えないのは何とかしたいね
とりあえず脅迫めいた罵詈雑言はファンアートはもちろん、一部制作陣にも投げかけないように心がけようね
細谷が「1期の世界が好きな人はこんな奴～」等の煽りはこの状況を作り出して、とことん破壊しつくすだけとすら思えるから -
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208 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:01:27 ID: loHA3m5ucj
出来るだけ推敲を重ねるのは良いことだと思う
ただARC-V炎上記事みたいに騒動が下火になってから無断の白紙化とか記事削除のためにゴネる奴とかは絶対出てくると思う
記事が長くなり過ぎないように魚拓なりスクショなりの証拠品をまとめて保存出来る別の場所は欲しいかな
でもwikiは昔3人だけで100個以上のアンチスレを自演して専用のアンチwikiを作ったZEXALアンチの例もあるから寧ろ冷めた目で見られそう
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209 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:02:32 ID: Q8Nxzw6rXH
あとせっかくのニコニコ大百科なので各話のおおまかなあらすじとアンケート推移を載せるのもありかと思います。
1話の40％前後から何をみて最終的に落ちていったのかとか。
10話あたりで一瞬盛り返した（数％分）の時とか -
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210 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 22:03:28 ID: kqbkekVja2
記事更新見た。なにはともあれ、編集お疲れ様です。
>>195に付け加えると、6、12話のかばんちゃん周りや、9話イエイヌ回の別離の話は、まともに演出すれば決して悪いプロットではない。
なので、批判だけ見ると過剰反応しすぎだ、と擁護する人も出てくるのは、理解できる（特に、児童向けのハードルを低く設定してる人）。
また、評判のいい漫画版ではもっと良くまとまる可能性はあると思う（漫画版が評判良いということは、どこかに書いておいていいかも。ファンもやみくもに批判してるわけではないということ）。
前期キャラや、伴侶動物を扱う際の繊細さに欠けてた、というのが炎上を加速した面はある。また、けものフレンズ１の演出や構成が非常に出来が良く、対比するとどうしても評価は辛くなる面もある。
そして制作陣の「尺がないから一言でまとめた」「かばんちゃんは偉い人が考えてくれる」あたりの雑な発言が、見る人を逆なでした面はあると思う。
余裕があれば、このへんの「擁護する人はこうだと思うんですが、でもここがひどいんですよ」ということも、書いておいていいかもしれない。 -
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