3,720
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811 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 07:09:59 ID: Kn8womC3hE
まあ些細だからこそだろうな
そんでもって何らかの意図があるならともかく何も無いんだろ？
なんで病人に粥なんて定番を意味無くわざわざ変えてきたのかってとこに気味悪さがある -
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812 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 07:51:30 ID: 1WRaZrwMsh
記事に的外れって二度も書いてあるけど答えになってないね。
困ったら「それは的外れ」って言っちゃうタイプの人が編集した部分なんだろうけど、
もっと問題点をフラットに纏めてほしいな。
とりあえず、「日本においてほとんどの日本人が料理名すら知らないマイナーな料理である」は、
「ほとんどのアニメファンは知らなかった」とかに直したほうがいいと思う。コンビニやスーパーに行けばカップやレトルトの参鶏湯は普通に売ってあるから、その程度の知名度はあるよ。 -
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813 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 10:09:17 ID: d1z6FJzKYI
ま、ステマステマ言うても疑惑の域を出る事は基本的にできず、ネガキャン荒らし、陰謀論と変わらないって
リンク先の記事にも書いてあるし、不毛だとは思う
騒動になってしまった以上は、Q&Aにもあるけど止められるとは思わないが
空回りし続けて、空回りし疲れるのがオチだろうね -
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814 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 10:51:24 ID: IcJCzZx/CM
まあ、こんな程度で「好きだったけどもう見ない」なんて所まで行く奴はごく僅かだろうし
（金を出す「お客さん」になるレベルのファンなら尚更）
「炎上してるなーｗ該当話見てみよ」→「このアニメ見てなかったけど内容はいいじゃん」
ってなる人が0.何割かでもいればプラスになるくらいなんじゃない？ｗ
炎上なんて所詮ネット上限定の騒ぎなんだから制作陣も気にしない方がいいな
ただニコニコ配信ではコメが荒れてるとガチで邪魔だからコメ規制くらいはかけてほしいな -
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815 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 11:02:22 ID: sqd2ytsten
>>814
amazonレビュー見てこいよ プラスになるわけがないことが良く分かる -
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816 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 11:08:24 ID: tp7xWEA8nN
韓国ネタでヒートアップするようじゃまだまだだな。
韓国センサー付いてるのかってくらい俺は今季アニメほぼ興味なしだったぜ。
前期はじょしらくにTARITARIと見てたのに、今期はさくら荘リトバスひだまりと
>>sm19355812
で上がったアニメ総スルー。 -
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817 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 11:35:38 ID: IcJCzZx/CM
>>815
Amazonのレビューなんか参考にならねえよｗ
実際にアニメ見て買おうと思った人はレビューなんかより自分の感性を参考にするはずだし
放送を見ずにレビューだけ見て3,4万するアニメ円盤を買うかどうか決めるなんてもっとありえないｗ
実際Amazonだと予約ランキングの推移は炎上前後で大きな変化は見られない -
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818 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 11:40:22 ID: IcJCzZx/CM
まあと言っても炎上関係なく予約ランキングは・・・だったさくら荘は大して売れないのは間違い無いだろうけどねえ
売上が出た時に今荒らしてる奴らが「見ろ！あんなコトするからだ！」って妙に勝ち誇るのが目に見えて・・・
ココロコネクトもそんなパターンだったなあ -
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819 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 12:55:17 ID: AEtHH5rrsN
記事見てて思ったけどさぁ
１．おかゆ→サムゲ改変に対する賛否＝改変問題
と
２．それでどういった人間がどういう理由でどういったことをして騒いだか＝騒動
っていう構成にしたら？今の記事改変問題と騒動がごっちゃになっててなんか的を得ないのよね -
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820 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 14:01:56 ID: ESG0WzUEqk
たとえ作った人の行為に問題があったとしても、誹謗中傷は許されるべきではありません。
はぁ・・・？ -
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821 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 14:04:08 ID: ESG0WzUEqk
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822 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 14:04:24 ID: VFBHcMg+kC
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823 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 14:08:33 ID: a89F2303Z2
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824 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 15:06:30 ID: d1z6FJzKYI
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825 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 15:48:45 ID: +nkjD9Yz3d
>>820
報復として口汚く罵ってると相手と同じレベルまで落ちてしまう
冷静に問題点を考えて対処しましょう
…っていう建前でしょ、「煽動的な文面だ」とか言われないための -
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826 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 16:24:18 ID: tLkKH2c+zq
>>805
韓国が気に入らないから叩きますって態度の人間におもねるような対応を、制作側に期待するのは難しいと思うよ
企業として韓国ヘイトを肯定するって、かなり難しいことだから
また、嫌韓抜きの批判であるところの「必要性を感じられない」というのにも同様
先にどうしてもおかゆでなければならない理由を担保しなければ、「おかゆじゃなくてもいいと思ったので僕の好物にしました」程度でも改変の理由たりうる
ついでにサムゲタンでググってみると、「風邪のときは」だの「風邪に効く」だのいう扱いも少なくない
実際の効能がどうであるかはともかく、そういう認知がある以上、不自然と言い切れるものではない -
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827 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 16:27:24 ID: wy0QDGv3w/
中日新聞のアレは完全にズレてただろｗ
読んだけど呆れて笑いすら出てこなかったわ。突っ込み所満載。
どう読んでも、『ネット上の自称愛国者がまた暴走しています』っていう論調だし。
挙句の果てに何故か自民党の安倍さんの名前まで出してたし。
笑えたのは、ツイッターでの「お粥を描くのが難しかったからサムゲタンに変えたんです！」って例のアホな擁護。
アレを『ネット上ではこの解説も業界が必死になってサムゲタンのアピールをしていると曲解されてしまった』って完全に意味不明な批判に終始してたし。
それで結論が『ネット愛国者にとって都合が悪い事実は全てスルーされてしまう』とか何が何でもネットが悪い！差別だ！に持ち込みたい意図が見え見え。
書いたのは中川淳一郎って記者。聞いた話じゃ保守とネットが大嫌いの典型的な左翼だとよ。
マスコミは一度粛清された方がいいな。鶏じゃなくてあいつらでサムゲタン作ってチョンに食わせようぜｗｗｗ -
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828 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 16:39:36 ID: wy0QDGv3w/
>>826
意味不明だよ君。もう一度記事読み直して来い。
韓国が気に入らないって根底の感情はあるだろうけど、それが主たる原因ではない。
現に、リトバスのキムチ？あの時はここまで大きな批判は起きなかっただろう。原作通りだもん。
おかゆでなければならない理由は只一つ。『原作でそうだったから』
何の理由もなくわざわざ原作を変更、それも日本で全く知名度の無いサムゲタンをあえて選び、しかも一般家庭でホイホイ作る。不自然の塊じゃないか。
鶏一羽丸々なんて日本のどこで売ってるんだよ。しかも何時間も煮込まなきゃならないんだぞ。下ごしらえだって鶏一羽の腹の中に色々詰め込まなきゃならないし。
しかもアレ、朝鮮人参入ってるから風邪の時に食わせちゃいけないんじゃなかったか？
あんなもん、一般家庭でいきなり作り始める人間なんて日本には居ない。不自然だよ。全く擁護になってない。 -
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829 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 16:50:06 ID: AEtHH5rrsN
>>828
まず調べりゃわかることを調べてないよね
丸鶏
http://detail.ch iebukuro .yahoo.c o.jp/qa/ question _detail/ q1074155 870 
調理時間：２～３時間
調理法：具をつめて煮込むだけ
詳しくはサムゲタンの記事で -
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830 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 16:50:16 ID: d1z6FJzKYI
本文に
>「原作つきの作品でそういうことをするべきなのか」という議論をしたい人々と、「韓国」「ステマ」という、議論が堂々巡りになりやすい話題に飛び付いた人々がごちゃごちゃになった結果、論点もはっきりしないまま大騒動になってしまったのである。
とある通り、本当にただの原作改変だけでなくて余計な尾ひれがついたせいで問題点が見えにくくなってるんだなってここ最近の各所の書きこみみてつくづく思う
実際、>>826の「おかゆじゃなくてもいいと思ったので僕の好物にしました」というのは「原作つきの作品でそういうことをするべきなのか」という点で議論の的にはなるだろうけど、そこに「韓国」「料理の知名度」「ステマ」みたいな話が混入するせいでぐっちゃぐちゃでわけのわからんことになる -
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831 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 17:01:22 ID: 9D53nhQspX
>>826
「おかゆじゃなくてもいいと思ったので僕の好物にしました」
その程度の理由なら公表してると思うけど -
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832 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 17:06:10 ID: sIllumEddS
いま知ったけど、分かりやすい記事ですね
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833 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 17:07:58 ID: sqd2ytsten
結局サムゲタンを擁護する奴っておかゆや他の料理よりサムゲタンが病人向けとして優れてるって言えないんだよね
サムゲタンの栄養の豊富さとかを上げようとしても鶏一匹仕込む金と時間あればもっと手軽で栄養のあるもの食わせてやれるだろうし
あっさりを上げようとしてもそれなら最初からおかゆでいいじゃんてなるし鳥の脂が溶け出したスープにはないし
仕込みに長時間かかる上に他の料理に病人向けとして劣るサムゲタンを出して正解って主張できる奴は一人もいないんだよね
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834 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 17:27:37 ID: wy0QDGv3w/
>>829
数日前に注文しなきゃ買えないっていう時点で、突然風邪引いた七海に食わせるってのはもう無理だよね
数日前に風邪を予期していたか、あるいは常に冷蔵庫の中に鶏一羽常備している変人なのか
あるいは七海が風邪を引いたのはあの眼鏡野郎に一服盛られたからなのか
いずれにしても、原作のシンプルなお粥を改変する正当性・必要性があるとはとても思えない。
そういえば、あのサンライズの自称アニメ関係者は何を考えていきなり擁護に走ったんだろうな
それもトンチンカンな論点で。頭が悪いのか、それとももう他に言い訳が思いつかなかったJC社員の最後の足掻きなのか。あるいは他のアニメでもサムゲタン出そうと思ってたから炎上されると困るのか -
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835 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 17:33:16 ID: 7h1nN8gRKh
いきなり家庭で作れる料理じゃねえってとこまでは分かるが
擁護とか正当性とか言い訳とか言ってんの見ると何と戦ってるんだって気になるな -
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836 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 17:43:08 ID: r4Te5jcw52
まずもって病人に（その人専用の）食事一食を作るのに、
鳥一羽丸ごとを長時間煮込む巨大な鍋なり圧力釜なりを手配する時点で
気合入りすぎだなw -
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837 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 17:58:41 ID: 2OGGYqtrSb
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838 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 18:00:35 ID: AEtHH5rrsN
なんかアレだなめんどい
>>834
普通に売ってるって言ってる人もいるんですがそれは･･･
>>833
仁が時間的・金銭的効率を追求しなければならない理由は？
>>836
いや、だから調べろと･･･ダチョウでも煮るのか？
いや、俺もいきなりサムゲタンだされたら面食らうよ？ -
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839 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 18:04:22 ID: 7h1nN8gRKh
まあ肉屋の一つくらいどの町にもあるだろう
スーパーに八百屋とかそういう店が残らず駆逐されちゃった地域なら知らんけど -
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840 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 18:14:51 ID: wy0QDGv3w/
肉屋でも鶏丸ごとなんて売ってねえよ
クリスマスシーズンとかならわかるが。普通は事前に予約が必要だし、そんな事する意味が何処にあるのっていう…
原作からわざわざ改変する意味は一体何なのか、俺たちは制作会社の説明を待ってるんだけど
普通に考えたら理解できないからな。病人にいきなり鶏一羽を何時間も煮込んだ料理を食わせてやろうなんて、悪質なジョークにしかならん。
時間的・金銭的効率を無視して、わざわざ海外の日本では知名度の低い料理をわざわざ何時間もかけて、しかも病人に相応しくない物を作った理由…
七海ちゃんは虐められてたってならわかるが。 -
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