3.8万
16471 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 19:08:43 ID: /QEfltqM8r
具体例出してくれないと何ともいえないやつだ
それでも一般論として偏見を語ると
なろう系異世界転生は主人公が既存体制を崩壊させうる強大な力持ってて
悪役は既得権益を守るために主人公を阻むとか利用(しようとして手をかまれる)ことが多い気がする
悪役の目的はというと体制や権益の主語が目的となるが、それが魅力に、あるいは魅力のなさに繋がるかというとそれは作品によるとしかいいようがない
16472 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 19:46:33 ID: v8gLlUMV8m
>ただただ懲りずに人に悪さをする存在
これだけだと魅力もクソもない気がするけど
16473 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 23:50:35 ID: 1R1qz2Hweb
レスバじゃなくてただ文句言って感覚空けて文句言っての繰り返しだから反応しても楽しくないんだ
罵倒合戦は得る物がないのでよくないが、積極的に丁寧な返答した方が盛り上がるし、批判する為にしっかり調べて理論武装すれば周りにも得られる物があると思う
16474 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 18:54:33 ID: uDjGNCjuKs
テーマもメッセージ性もなく貰ったチートでイキってるだけのシナリオが無い作品がなろう系だろ
悪役云々はあんま関係ない
16475 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 19:12:25 ID: Q9NpGkTLck
魅力のある悪役とは何ぞ?というところから始めた方がいい気はするね
「魅力がある悪役」といっても基本的には悪役なわけで
スタンダードな物語においては、彼のたくらみは大抵失敗する
主人公を見下していて油断し、足元をすくわれることもある
追い詰められて小物臭さを出したりすることもある
主人公を上回り、踏み台にならないような悪役は本当に魅力のある悪役なのだろうか
たまにはそういう悪役もいるが、それは変わり種の類であって
基本的には魅力のある悪役とは、主人公の踏み台になる
適度に小物で、適度にマヌケなキャラクターなのではないだろうか
16476 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 19:22:31 ID: 1R1qz2Hweb
>>16474
そういう定義にすると個人の感想で差があるから、あれは違うこれは違うがまかり通ってレスバトルが勃発するんだよね(実際なろう関係の話題ではこの手の話でしょっちゅう荒れる)
さりとて、なろう産作品は全部なろう系と扱うと単語自体に否定的なニュアンスを含むし、大雑把な定義としてはだいぶ違う作品もあるのでそれはそれでレスバトルになる
16477 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 20:13:31 ID: /QEfltqM8r
悪役もキャラの一人なのでキャラとして強烈な人間性を持ってる奴が好きだな
特に人格面の個性がボスとしての強さ弱さに直結してる感じの奴が大好き
16478 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 20:13:53 ID: SEfQqXY9Hv
こち亀とワンピとニセコイとフェアリーテイルを全部纏めてジャンプ系って呼んでるようなもんだからな。そりゃ噛み合わん
16479 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 23:10:56 ID: hLEsFpxyxM
なろう系の意味を知ろうとここに来たが
なんだか曖昧で今一つ理解できない
もうどうでもいいや
16480 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 23:13:19 ID: TAG0fETPAi
バイキンマンはドキンちゃんを楽しませるのが目的やろ
サイコパスだから最も合理的な方法がたまたま周囲に迷惑だっただけで
「餓死寸前のカバに見せつけながら食うアンパンはうめえ。空腹は最大のスパイスって本当なんだなあ」
16481 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 23:17:45 ID: KRjdtADRfP
なろう系を定義するなら
単純になろうで連載されている、いた作品のみにした方が無難だと思うがな
それ以外を個人の判断で含めようとするからややこしくなる
16482 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 23:29:23 ID: bpOQK5nwnx
>>16841
なろうも異世界ファンタジー専門サイトとかじゃないから
その定義だと「ニコ動にうpされた動画」程度の意味しか持たず
「なろう(連載)作品」でいいじゃんってなるという
16483 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 00:11:48 ID: bpOQK5nwnx
要は無知か恣意で用いるぐらいしか行き場がない言葉なんだよ
web小説界隈の古くから引き継いできた用語と
なろう内で検索等のために共有されてきたキーワードで
ニコ動でいう故カテゴリやタグ相当のものは大体埋まってて
ニコ動のミームが他所でも広まったり逆があったりするように
「なろう」の名を冠するほど特有の要素はそうそう無いし
あっても逆になろう内でも特異過ぎてサイト代表扱いは無理がある
16484 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 00:49:39 ID: EbINZtBQ6h
ニコニコ的に言うなら例のアレをニコニコ系とかいうようなもんよ
そんでニコニコには例のアレばっかでホモしかいない、ニコニコ系見てるとか頭おかしいって言ってる輩が声を大きくしてるような現状
16485 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 03:31:44 ID: rtYWyf9Boy
言うて賛否分かれる作品はとことん貶されるけど
ありふれとか主人公に難がある系はサロンにあるスレ以外アンチに支配されるとかそんな感じが多いような
16486 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 05:07:42 ID: 1R1qz2Hweb
あくまで自分の中のイメージだけど
ファンタジーでなくとも戦国小町やオンリーセンスは含まれるが
ファンタジーでも辺境の老騎士と死神を食べた少女は含まれない
ゼロ魔は含まないが異界の魔術士は含む
信長のシェフはやってる事は戦国小町とそんなに代わらないが含まれない
幼女戦記は含むがゲートまおゆうログホラは曖昧にしておいた方が良さそう
特に上2つを上手く説明する自信がない
>>16479
「ネットで流行したファンタジーラノベとその影響を受けたらしき作品群」くらいに思っておくと良いかと
どんな要素があったら影響を受けた作品か、っていうのが細かい部分は個人差があり
記事の初見向け解説が確かに弱いので、もうちょっと完全初見向け情報を増やしてみようと思います
16487 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 10:34:36 ID: gSOV2qE3kF
>>16484
視聴者はニコニコなんてそう言われて仕方ないと割り切った上で
特に関係ない動画をみてると思う
16488 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 10:48:45 ID: bpOQK5nwnx
視聴者がどう思うかじゃなく定義として適切かの話をしてるんでは
16489 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 10:50:56 ID: fA/ij2IEf2
16490 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 11:03:38 ID: CizN4d16K7
なろう系の主人公って外見もなんか似てるよね
やや癖のある黒髪、没個性的で中性的な容姿、細マッチョかヒョロガリ体型
キラ・ヤマトというか伊藤誠というか……
ここら辺も嫌われる要素になってる気がする
16491 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 11:42:23 ID: jabN+Ep3KY
16492 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 11:58:53 ID: bpOQK5nwnx
というかweb連載時点の容姿描写だとそうでもないので
絵師やそれをチョイスする出版社側の責任が強く
流れ弾どころかラノベからそのまま継いだ部分だったりする
16493 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 12:31:07 ID: i5UWeYC/Ko
見た目だけじゃなくて内面も結構似た感じになりがちな気もするなろう系
陰の実力者のシドみたいに狂人にすると大変なのは分かるけど
でも濃いキャラ付けに成功してると読んでて面白い
16494 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 12:36:51 ID: Q9NpGkTLck
web版の時点では絵はなく、出版社がかかわって書籍化する時に
出版社がデザイナーに依頼するわけだから
そりゃラノベと全く同じルートになるわな
コミカライズとかも同様
16495 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 12:44:43 ID: CizN4d16K7
ラノベと違って主人公の外見もストーリーもヒロインもコピペみたいに同じ定期
16496 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 13:08:42 ID: jabN+Ep3KY
次から次に足してくな
16497 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 14:39:45 ID: CizN4d16K7
なろうとラノベは同じっていうから違うって言っただけだよ
16498 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 14:57:44 ID: jabN+Ep3KY
まあ同じことラノベも言われてたけどね
16499 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 15:03:01 ID: SEfQqXY9Hv
なろう系とかいうマジックワードにお株を奪われた挙げ句ラノベであることさえ否定されて消えて往く一般量産型ラノベくんかわいそう
16500 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 15:14:35 ID: F4kqhSFTFo
女主人公、モンスター転生の作品を無視して、主人公の外見が同じと言われても
似ている点だけを拾って同じと言っているだけでは?
個人的に書籍化されているなろう系は、ラノベの中の分派と認識しているから、なろう系=ラノベと言う言う意識を持っているよ
学園ラブコメはラノベ、無双ファンタジーはラノベじゃないとは思わないな
どちらもラノベの中のテンプレの一種だろう
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