4,202
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1231 ななしのよっしん
2013/06/10(月) 21:58:26 ID: Toj+c0a6p0
戸部はいいやつだがその場の勢いで生きてる気がする。
八幡のことネタにして笑ってたこともあったし。 -
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1232 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 00:16:40 ID: Gw+2E9SgPb
思ったんだけど、スローガンの件で緩みきった文実をまとめるのに、八幡がメガンテする以外の方法ってなかったんだろうか？
例えば、同じ八幡が発破かけるにしても、あそこまで挑発的な方法じゃなく、「オーバーワークで副委員長（雪ノ下）が倒れた。おまえらもっとちゃんとしろよ」と純粋な内心を吐露するだけじゃだめだったんだろうか。やっぱりあそこまで八幡が悪役に徹しないと、委員会はまとまらなかっただろうか。
八幡じゃカーストが低すぎてみんなに届かないのであれば、葉山や平塚先生に頼んでもよかったかもしれないし。（まあ二人とも他人を「叱る」ことができないタイプだからどのみち委員会はまとまらなかったかもしれないけど） -
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1233 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 00:20:40 ID: 3fArX1qga0
>>1228
マジレスすると…
ゆきのんの髪型に名前はない。そして二次元限定の髪型。
リアルじゃ髪を直接リボンで結ぶ人は殆どいない。かわいらしすぎるし、すぐほどけるから。
とくにゆきのんみたいなサラサラストレートの人は更にほどけやすい。だから二次元限定。
ゆきのんはクールっぽくなりがちな容姿だから、
赤のリボンがあの部分にあると、暗い感じになり過ぎずバランスとれてかわいい。 -
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1234 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 01:12:50 ID: sQGrIU4ED3
ゲームがどんな感じになるのか気になるなぁ。面白そうだったらpsvita買ってもいいとさえ思える
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1235 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 01:50:09 ID: bNPjX0DAx+
>>1232
「純粋な内心を吐露」方法が成功したら文実自体はまとまるだろうけど、相模方針の失敗認定→相模批判勃発→相模の立ち位置が『邪魔者』に→相模排除の流れへとなって、相模依頼の達成が不可能になると考えたんじゃないかな？
ヒッキーの方法(＋ゆきのんの応対)だと『お飾り』のままだが、一応は「文実委員長の補佐」という依頼は達成できる。
もっとも、結局、姉のんが暗に相模へ『邪魔者』を意識させたせいで、さらなるトラブルが生じるのだが… -
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1236 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 01:56:05 ID: 0daYD3mOSJ
>>1229
俺もめぐり先輩は進学控えている中手伝ってくれてる形だし、あくまで運営は文実がメインだからそこまで頼ってはいけない気がする。ゆきのんのような自分のスペックが高いわけではなく、周りの人を動かすのが上手いタイプなんだろうし、ちょこちょこっと補佐する側だったんじゃないかなぁ。
>>1232
ヒッキーひねくれてるから、もしやるなら遠まわしな方法でゆきのんに負担がかかったことを言うかもしれない。
ただ負けず嫌いなゆきのんがそのことを許容できるとは思えない。歪んでいるけど依頼されたからね。ましてや陽乃さんが関わっている中だから余計に。
まとめるにしてもかなり強烈なきっかけが必要なんだと思う。難しいね。 -
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1237 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 02:01:37 ID: hc/Uw9rGXo
>>1229
ラスト先生が文実集まれやと言われた場で会長がいる。
文実発起からラストまでいるのにそれでも一緒になってないというのはさすがに無理がある。
進学校の3年が手伝うのが問題というのは個人の価値観であって既に毎年
恒例であろうあの学校に持ち出しても何の意味もないと思います。
基本学校なんて例年そうしてましたで全て進んでいくもの。
例えば文化祭後に選挙があるなら最後の大きな仕事として頑張るなんてよくあること。
後注意すべきが雪乃というのはその通りだと思います。
しかしその雪乃が相模達が来ない状況がそもそも大した問題と思ってない（これも問題なのだが）。
だったらちゃんと言っておけばよかったなんて愚痴こぼす前に他の人間に提言するなりなんとでも出来る。 -
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1238 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 02:12:44 ID: yPJBVL9UHb
>>1232
あのスローガン場面での八幡のミッションは
・いつものゆきのんのやり方で相模の依頼を達成させる事
・現状の文実の流れを大転換させる事
・ガハマさんの要望を受けてゆきのんの苦境を助ける事
であるから並べてみるとバランスを取るには実に難しい。
そしてカースト最下層の八幡には大勢に対して影響力を発揮するというスキルが無く、ぼっちなので誰かに頼るというコミュ力もない。よって、八幡の取れる手段というのはああいう方法しかないのだね。相模の依頼を無視すれば楽なんだが、それが出来ないのがゆきのんであり八幡であると。
ただまあ、そろそろ6、7巻みたいな八幡のメガンテ技は使えないと思うなぁ。7巻で自爆する八幡を見たくないってゆきのんもガハマさんも言ってる訳で、次に同じ事をやろうとする時は二人とも止めに入ると思うんだよね。
あと6巻以降の八幡自身があまり冷静じゃない感があるし、やや周りを遠ざけたがってる気がする。だから無茶な自爆技を頻繁に使ってるんじゃないかとも見える。 -
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1239 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 02:44:15 ID: sErv/0FgCJ
>>1233
レスありがとうございます。
言われてみればそうか、髪まとめるなら基本ゴムだよなｗｗｗ
何かゆきのんの可愛さに惑わされて現実見失ってたよ(-_-) -
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1240 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 03:01:26 ID: QZv+Wqgd1s
〉〉1235 1236 1238
このままではまずい。だからちゃんとしよう。ということにそこまで理屈はいらないんでは？
あるいはみんなの前で言わずに相模自身に伝えて、相模の言葉で状況変わったからみんな来てと言わせればok。
というかこれが本来あるべき相模の補佐。
相模に言っても聞き入れられない可能性もあるけど、正攻法試してないのにいきなりメガンテするのは何か違う。
愚かな王でも良い方向に導くのが補佐。八幡のやり方は悪くなくしてるだけ。
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1241 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 03:39:42 ID: IaNSLO6Th6
あの状況でスローガンに絆！とか提案しちゃうあたりで
相模の委員長としての意識の低さ･無責任っぷりが窺えるからなぁ･･･。
まともな忠告したところで｢雪ノ下さんががんばってくれるでしょ？^^｣とか言っちゃうイメージしかうかばない。
そのへんは雪乃の自業自得な部分もあるのだけれど。
あと八幡の自爆技って奉仕部の評価的にもマズイよね。
｢え、アイツろくなことしねぇじゃん｣ってイメージついちゃったら依頼に来る人いなくなるから
そういう意味でも使わないないほうがいい。 -
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1242 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 06:19:31 ID: hxVTLO3mPk
メンバーそれぞれの足りないものが最大限に影響して起きてしまったのが文実の問題なんだと思う。
普通なら、責任感とかで気を引き締めて取り組むから、１カ月位の期間中じゃ大きな影響にはならないんだろうけど、あねのんがうまくつついて引き出しちゃったよね。
たぶんすべて計算できていたんだろうから、あねのん本当にこわい。 -
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1243 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 06:30:14 ID: cK0dc9xtzj
スローガンの場面で八幡がいち早く行動する必要があったのは、
雪乃より先に行動を起こす必要があったからってのもあると思う。
あの頃の雪乃は八幡が危惧するように明らかにおかしくて、
相模の立場や心情を無視した行動を起こした可能性が高い。
だから、確実な方法を取らざるを得なかったように思う。
自分より下の立場の人からの説得で相模が変わる人じゃないのは八幡なら見抜いてると思うし、
八幡が他人に相談したり頼れる人間じゃないのも痛いところだ･･･
最後の最後には葉山の人間性に頼ったように思えるから、
スローガンの時点で頼るって選択肢ならあったかもしれんが。
でもないだろうな、ルミルミの時とは状況が違うし、
ぼっちの悪い癖で一人で考え一人で決断し一人で行動してしまう･･･
奉仕部は二人のぼっちにとってすごい特殊な場所だからな。 -
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1244 名無し
2013/06/11(火) 10:59:32 ID: lHWv+YtJoV
そういや八幡ってプリキュア好きなんだよなww
スーパーヒーロータイム見ているんだっけか？wwww
もう顔以外まんまお前らだよなwwww
でも顔が良い悪い関係なしにはぶられる奴はいるんだよね。
俺も顔は良い方だとは思うけど、小、中とはぶられてたし。特に中学低学年の頃はいじめられてたなぁ・・・。多分、運動音痴とアニメゲームオタクだったのが悪かったのかもしれん。どのくらい音痴かというと、５０m走が8秒だったんだよ。上手くいっても7秒後半。
シャトルランがたったの７０後半で、あと覚えているのが握力が４０未満だったことかな。
でもま、高校に進学してからはそれなりに友達も出来て楽しかったよ -
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1245 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 11:23:20 ID: mi8vFsZto3
>>1240
いや、雪ノ下が前倒し進行してるだけで作業にさほど余裕は無いって説明してたろ
それに言っただけでどうにかなるなら葉山あたりが既に行動してるだろうし
トップが聞く耳持たんなら補佐がどうするかは限られるよ
>>1241
ヒッキーの件で確かに依頼人に不信がられたけど
そういう奴はこちらからお断りってのが部長の方針 -
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1246 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 12:44:10 ID: kHjPyP/qzb
しかし、アニメ化したとは言えわずか2ヶ月で大百科1000レス突破とは
まるで大人気ラノベみたいだな… -
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1247 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 13:01:45 ID: H4Gj/BWkyS
>>1241
>>1245
依頼に来る人って、だいたいが奉仕部に関わりのある人に薦められてくるから、不振がられても、結果的には問題ないんじゃね?
そもそも、奉仕部に関わってる人に教えてもらわない限り、部の存在を知らない人がほとんどな気がする -
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1248 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 14:16:35 ID: QZv+Wqgd1s
んー、忠告しても相模が変わらないとか聞く耳持たないってのは
あくまで八幡や読者から見て限りなく高い確率で起こるという予測でしかない。
ある意味これだって八幡の嫌悪する理想の押し付け。
相模がこっちの話聞くはずがない。あいつは勝手な奴だ。って決めつけて諦めてるだけ。
それは良くない。段階踏もうぜって話。今回とか第一段階踏まずにいきなり最終兵器出してる状態。
雪乃が一回止めようとしたけどあれは言い切る前に姉に遮られてるからあれはほぼノーカン。 -
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1249 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 14:47:35 ID: 5ZYv3cKSkc
聞くはずがないというか、聞いてもらってさらに状況の改善までお膳立てする労力を考えたらちゃぶ台返しちゃうほうが楽っていうスタンスだと思うんだけど
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1250 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 16:37:45 ID: mi8vFsZto3
>>1248
雪ノ下ははっきりと作業の進捗について思い違いをしてると言ってるが聞いてない
これをノーカンとしても会長に決済印について苦言を呈されてもこれまた聞いてない
そもそも相模が変われたとしてもそこまでしてやる義理も無いだろ
それもまた理想の押し付けだ
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1251 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 17:09:07 ID: hc/Uw9rGXo
>>そもそも相模が変われたとしてもそこまでしてやる義理も無いだろ
そこ奉仕部として最大の重要点だろ・・・ -
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1252 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 17:43:07 ID: mi8vFsZto3
当の本人が成長を望んでいない
奉仕部が受けた依頼は文化祭の成功 -
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1253 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 17:47:10 ID: cK0dc9xtzj
>>1248
読みながら考えたけど、つい八幡を庇いたくなってと言うか八幡を応援したいから、
あれが最善だったと、理由を見つけようとしている自分に気が付いた。
良く考えると、あれが最善だった分けないよな。
ただ単に八幡にはあんな方法しか思いつかないし、手っ取り早く解決できる方法だってだけだ。
そして八幡の思惑通りになっただけ。
八幡は基本クズで斜め下の解決方法しか思いつかないのを忘れてたｗ
そんな八幡が好きではあるけど、肯定するのもおかしいか･･･ -
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1254 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 18:22:38 ID: 76b2Q1KrtS
>>1246考察しやすい作品だからな。
まあ、普通にラノベで一番好きなんだが。 -
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1255 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 19:06:00 ID: IaNSLO6Th6
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1256 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 19:06:58 ID: suD3mSvxDA
八幡のやり方は間違ってると思われても仕方のないことはわかるが、じゃぁルミの件や相模の件はどうすれば正かったんだろうか？
少なくともどうしようもないことをどうにかしようとした八幡は正しくはなくても間違ってはいないと思う。
多分割り切ることができない話だと思う。
八幡だけじゃなく登場人物に対する感情移入は適度で、適切でなければいけない。
嫌いなキャラだろうが好きなキャラだろうが。どんな作品にも当てはまる事だろうけども
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1257 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 19:48:26 ID: 80IavGUA5z
多分長い目で見れば葉山が考えるような方法が一番誰も傷つかなくていい方法なんだろうけどな
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1258 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 19:55:00 ID: hxVTLO3mPk
あれがあの時点での八幡の中でのベストな方法なんだよ、性格的にも能力的にも
一番いいのは、相模に現在非常にまずい状況であることを指摘することだよ。それも自分の非を素直に認めさせ、態度を改めさせるほど絶妙な言い方や雰囲気で。
それをするためには文実の環境だって整えなきゃならないから、かなりのカリスマを持つ人じゃなきゃ無理。作中でこんなことができる、またはできたであろう高校生はあねのんくらい
(葉山が好きそうだけど、人を傷つけることのリスクが取れない点で能力不足) -
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1259 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 20:12:50 ID: zifV2U6MZB
あねのんさん高校生とかサバ読みすぎじゃないですかね
大丈夫ですよ大学生も十分若いですから -
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1260 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 20:39:06 ID: suD3mSvxDA
あぁーあねのんなら一言で相模を戻せただろうねww
なんといううかあねのんは存在自体正しくて八幡は存在自体間違ってる・・・みたいな
そういうのってあるよね -
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