1.4万
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12991 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 00:54:23 ID: rmSgs9i/TR
>>12990
擁護するわけじゃないが、ゆく妖が登場したころは某動画の影響で、クトゥルフを知ったばかりに人には「神話生物相手に無双する」みたいなイメージが植えつけられちゃったからな。
そういう人達にクトゥルフ神話の真髄を教えてやる、みたいなメッセージを持たせるという意味では割といいタイトルだったと思うよ。
問題は、二神以外にクトゥルフ要素がないし、設定はめちゃくちゃだし、初心者向けを謳いながらTRPG要素を作者自身が投げるし、KPはクソだし、ストーリーもアレだし、物語の真相であるはずの第三部は誰もが認める蛇足だし、
BGMと演出とニコ動のノリで人気が維持されていた、というのを作者が全く理解できていなかった点だな。
他にも問題点は多々挙げられると思うが、タイトルに直接的に関わるであろう点はこんなものか？ -
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12992 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 09:24:20 ID: uji/Berz38
よく考えたらイス人精神体ってのもいたな、2体も。
…アレ、さっきまで普通に会話してた人物と長年付き合いのある上司が別存在化したらSANチェックものじゃね？ -
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12993 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 11:53:24 ID: LXSS72OlEN
>>12991
真相（）はドヤ顔で投稿したんだろうけど冷めた空気だったのが笑えるわw
あれだけでこいつに文才というか構成力はないって誰もがわかるだろうに・・・w -
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12994 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 11:56:44 ID: FnoZ5ZBRBG
おまいらもういいんじゃね？
功績はあったけど作者自身が二次創作を否定し、ファンを裏切り、ニコ動の
あり方までをも否定して動画削除したものにいつまでも関わるのはお勧め出
来ない。
まあ、ミラーを許しちゃってる大人の事情を見せつけられてイラッとするの
は仕方ないけどなw -
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12995 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 12:16:35 ID: rmSgs9i/TR
>>12994
他人の著作権を無視して、それで金稼いでいる現状、「もういいんじゃね？」は通じない。
他人の著作物にちょっと手を加えれば立派な一次創作者である、なんてアホな理屈を真顔でいうヤツを「もういいんじゃね？」で許すわけにはいかない。
作家の方々は当然のこと、作家や出版社に黙認されることで存在を許されている二次創作の連中にとっても、朝霧カフカの行いを容認することはできない。
あんたの中じゃもう終わった話かもしれんが、角川のウェブ雑誌で連載中である以上、問題はまだ継続中だ。
連載終了したら問題解決、という簡単な話でもないけどな。 -
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12996 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 13:06:53 ID: LXSS72OlEN
現在も厚顔無恥にキャラデザ盗作漫画を連載してる状況なのに「もういいんじゃね？」で終わるわけないじゃん
最低限打ち切りになった後じゃないと通用しない -
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12997 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 13:42:35 ID: uji/Berz38
>>12994
はいはい信者乙。
こっちから言わせてもらえば、何時までもかばい続けるお前らこそもういいんじゃね？って話だよ。
>まあ、ミラーを許しちゃってる大人の事情
問題はそこじゃねえし。ていうか意味わからん… -
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12998 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 13:46:01 ID: LXSS72OlEN
てか最初にID検索すれば良かった。
質の高い動画とか過去に書き込んでるし典型的な信者です本当にry
削除の時は普通に売名と非難してはいるから本人のステマとかじゃないだろうけど -
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12999 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 16:02:18 ID: uWJFryxVw0
久々に観ようとしたら全部消えてたけどここ見たら理解
TRPGとしてあり得ない事が多かったのか
確かに全然ダイス振らないしTRPGっていうよりオリジナルゆっくり劇みたいな感じだったなぁ……
でもシナリオが面白かったのは事実だし、ここのレス見てると才能のある人のもとに凡人が集まってあーだこーだ喚いているようで滑稽
1万以上もレスが付いてるの見てると恥ずかしくなってくる -
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13000 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 16:19:16 ID: l5q8cTBy9u
本当に才能があるんだったら発行した単行本もっと売れてるだろ……
それとも今この状況になっているのは作画担当の所為だとでも？ -
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13001 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 16:21:21 ID: q2tDsn1CIm
>>12999
どうして、信者は援護にならない援護をしたがるのか。
TRPGじゃないという事を朝霧カフカ本人が認めてるし、
≫ここのレス見てると才能のある人のもとに凡人が集まってあーだこーだ喚いているようで滑稽
之にいたっては、文豪や水瀬陽夢のアマゾンでの評価を見ればわかるように作家としての、才能がないということは誰の目にも明らか。 -
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13002 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 16:47:15 ID: uji/Berz38
「動画は」確かに楽しかったな。そこは否定しない。
でも、それだけで才能云々って論ずるのはなあ。
周りの大半が素人のニコ動で一発当てるのと、プロオンリーの業界で一発当てるのは全然違うわけで。
水陽・文豪・間違えないが当たってるなら僻みっつってもぐぬぬとしか返せんがよ、
今の状態じゃあ嫉妬するものがないっていう。
シナリオが面白い＝才能有りってのも短絡だねえ。剛速球投げれても制球と体力が死んでりゃ投手にゃなれんよ。 -
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13003 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 17:08:45 ID: 8/looRWCYx
この人の信者ってまだいるのかwwwwwwwwwwwwwww
俺には反応を楽しむためにわざと煽ってるようにしか感じられんwww -
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13004 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 17:29:13 ID: LXSS72OlEN
既に何度も書かれたけど「動画が面白い」は「シナリオが神」とイコールじゃねえからな。
動画はBGMやらコメントやらで同調しがちな空気があるからだし当時ウケる題材詰め込んでたってのもあるだろ。
大体「才能に嫉妬」なんて言い出す奴は本人しかいないんだけどね。 -
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13005 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 17:33:32 ID: rGQmmOspow
>>12999
シナリオ批判でここまで伸びてるわけじゃねえよ馬鹿 -
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13006 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 17:53:04 ID: azhoHz/zsc
イズルでも杉井でも一万伸びないのにこのスレよく伸びるな
そのうち東方厨を超えるレス数になってるかも(笑) -
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13007 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 18:01:47 ID: rmSgs9i/TR
>>12999
すまんが、大先生に才能があるようにはとても思えない
TRPGとしてありえないのは確かだし、動画は人気があった。かくいう俺も割と最後の方まで楽しめていたクチだ
でもあんたの言い分を額面通りに受け取ると、TRPGとしての要素がなくなっても面白い話だった、という事になる
もしその通りにあんたが思っているのであれば、漫画版を手にしてみるといい
単行本も発売されているし、第1話と最新話は静画のほうで無料で読める
TRPGの要素はなく、大先生の意向に従って描かれた漫画だ
それが面白いと思えたのであれば、あんたにとってあの物語は面白かったんだろう
ただ漫画を読むのなら、ついでに >>12995 も読んでくれんか
俺が書いた、作者である朝霧カフカ個人の問題点のほんのごく一部だ
凡百が嫉妬で喚いているわけじゃないんだ、残念なことに
それにあんたは何も恥ずべきことはない。今ここに寄り付く者のほとんどは、大先生をお供の菓子にして茶をすする、いわば井戸端会議を楽しんでいるだけだ。
道端で井戸端会議に花を咲かせる主婦の群れを見て、あんたは恥ずかしいと思うかい？
長くなってしまったな、すまん -
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13008 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 18:03:05 ID: 8/looRWCYx
>>12999
才能があったら売れるよね
俺が凡人なのは確かだがこいつに才能はないよ
これくらいのストーリーなら2ちゃんねるにたくさんあるし
そんなストーリーに盛り上がるように音楽とキャラを入れただけ
それでお前みたいな馬鹿が過大評価するからこんなことになったんじゃね？wwwwwwwwww -
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13009 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 18:47:07 ID: uji/Berz38
朝霧で才能あるってんならプロ連中とか神だよなあ。
もっと漫画なり小説なり見なさいよ、実力の違いがよくわかるから。
そもそもの話、借り物でシナリオ書いてるわけだから「才能」という自分の力はゆく妖時点じゃ発揮してないじゃん。
複数のプラモからオリジナルロボ作るのは誰でも出来ますよ。 -
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13010 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 18:54:18 ID: Phi5zhOTVj
>>12999
＞でもシナリオが面白かったのは事実
ではないよ。
面白さなんてものは、個々人が面白いと思ったり、つまらないと思ったりするだけで、事実として定義付けられるものじゃない。
そういう言い方してると、まるで自分の観賞眼を自画自賛しに来たみたいだぞ。自分が面白いと思ったものは良い作品～ってね。 -
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13011 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 19:46:12 ID: 2KGLTxoMwu
陽夢の1ページで購入者を絶望させる才能はすごいぞ。
あんな寒い導入を商業でやれる原作付きとか見たことない。 -
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13012 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 20:20:29 ID: QkJg0tHZcU
朝霧の編集や演出には才能はあったと思うけど、作家としての才能は全く感じないんだぜ
動画投稿者としてなら面白そうな作品を生み出し続けることは出来たと思うよ
そして本当に朝霧カフカのシナリオ力が買われているんなら一本は朝霧カフカ完全オリジナルのライトノベルが連載されてなきゃおかしいんだよ
なんならアルテミス連載してくれたって構わないのぜ？
そういう話がないって事は単品じゃ使えないって判断がされたって事だよ
しかし、文豪にしろ間違えないにしろさ。なんで同時期に似たようなコンセプトのシナリオ書くの？
異能バトルを同時期にやるってことはさ？異能バトルのアイデアを二つに割かなきゃならんわけだろ？まさか同じ能力やバトル展開をやるわけにはいかんのだからさ
よっぽどネタを貯め込んでたり才能溢れてる人ならともかく普通ならこんな頭悪い作品作りしないぜ
それとも「ファンタジーやメルヘンな世界ありきの異能バトルしか書けない」とか？だとしたら才能の幅狭すぎんだよ -
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13013 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 21:47:41 ID: Phi5zhOTVj
>>13012
＞動画投稿者としてなら面白そうな作品を生み出し続けることは出来たと思うよ
まさに、鯛の尾より鰯の頭って感じだよなあ。
大人しく動画投稿者としての成功者に収まっていれば、批判何するものぞで通せたろうに。 -
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13014 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 22:13:36 ID: q2tDsn1CIm
朝霧カフカの作品群って似たり寄ったりって言う言葉がピッタリだよな。文豪から始まって（作品連載として）水瀬陽夢、間違えない。
しかも3作品一貫して面白くないっていうね。これほど作家として駄目な（リアルでもネットでも）人ははじめてみた。
朝霧カフカは物事を知らない、想像力がない、創造性がないっていう作家としては3アウト状態だよな。 -
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13015 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 22:38:11 ID: uji/Berz38
http://n
atalie.m u/comic/ pp/bungo straydog s/page/2 
シナリオのために動画作ったわけだから投稿者として活動とか土台無理っていうのがね。
自身の才能に自信がなかったから編集技術で誤魔化したとも取れる。 -
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13016 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 01:17:22 ID: FnoZ5ZBRBG
>>12994のオレだ
信者呼ばわりだけは勘弁してくれよw
お怒りはごもっともなんだけどさ、なんかベクトルの違うレスが多い様に思ってね。
「作者の才能」とか「つまらない」とかそんなんばっかだよね？
動画削除とか二次創作のあり方とか出版社の考察とか、客観性や発展性のある議論
が目立たない...なんか未来が見えない...この記事が作者叩きだけに使われているの
見てちょっとがっかりしただけなんだよ。 -
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13017 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 02:08:53 ID: rmSgs9i/TR
>>13016
才能うんぬんは >>12999 が「才能のある人のもとに～」と言い出したことに対する回答だよ。正しく返答するのがベクトルの違うレスだというのなら、
「今日はトマトが3つで200円だったよ」とか回答してあげればよかったのか？と聞き返さざるを得ない。
「つまらない」というのも全く同じ。動画全体はともかく、シナリオだけに絞った場合、「面白かっただろ？」と聞かれれば、俺は「つまらなかった」と回答する。
二次創作のあり方について語りたければそちらの記事の掲示板で語ればいい話だし、角川の姿勢が狂っているのは誰の目から見ても明らかだし、動画を削除したことについて議論することが未来を築き上げることになんら貢献するようにも見えん。
それにもう旬を過ぎて問題だけが残った動画の記事だ。あんたのご期待に沿えるような論議は発生し得ないよ。
加えて >>12994 のあんたのコメントを見る限り、この作者と作品の問題点を理解できているようには到底思えん。
そんな意見に誰が同調できる？
がっかりするのは勝手だが、事態を把握していない者に適当な事を言われれば皆反発するのは当然の話だ。 -
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13018 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 03:01:33 ID: jkoFBccEs/
>>13016
一見もっともな意見ですけど、その手の議論は過去に散々しましたので
朝霧氏やゆく妖の展開に新しいものがないかぎり、繰り返しになるだけでしょう
個人的には、ことさらに批判に客観性や発展性を求める必要はないと思いますけどね
意見の追い出しと同じで、方向性を規制するのは無理なわけですし
＞この記事が作者叩きだけに使われているの見てちょっとがっかりしただけなんだよ。
とのことですが、過去レスを読めばその限りでないことは理解していただけるはずです
前後に香ばしい人も湧いている中で、こういった誤解を招きやすい表現は信者と呼ばれてもおかしくないかと -
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13019 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 08:28:24 ID: uji/Berz38
>>13016
つーか、旬が過ぎたら過疎るような掲示板に未来もクソもないって。
別に朝霧や動画の酷さを後世に伝えていこうとか考えてないし。
打ち切り決まって撃墜したら、再浮上でもしてこない限りどーでもいいよ。
それに、答えてくれるかすらわからん匿名掲示板で有意義な議論交わすのも無理ゲーだ。
そういうのがしたいんなら論文書いて学会にでも放り込んでどうぞ。 -
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13020 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 12:06:40 ID: CasQcK7VDZ
最初はTRPG解説とか初心者にも優しい感じで面白かったし、PLのロールプレイも適度で良かった
中の人同士の掛け合いもちゃんとオンセっぽかったし、１周目まではPLのロールプレイとしてまだ許容できた
でも２周目からどんどん演出が過剰になってきてちょっと無理になってきた
結末は気になるから追ってたけど、一度離れちゃうと結局削除されるまで全く見なかった
個人的にTRPG関係で一番大切だと思うことは、出目の信頼性
ダイスの信用度が無くなったらTRPG動画は終わり
あからさまにダイス目よりロールプレイを優先したり、TRPG要素を捨てるなんてその最たるものだと思う
TRPG動画を名乗るなら、例え振ってなくても、本当に見えるように構成すべきだと思うんだけどな…
ダイス失敗しろという意味ではなく、自分から嘘だと宣言するような演出は止めるべきという意味ね -
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