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2431 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 03:54:28 ID: /ZRCxUh9gv
愛情の押し付けは受け入れられないといういい教訓話だろ
現実感のない頭空っぽな萌え萌えアニメばかり見すぎて
こんなんでもすぐ鬱だ鬱だ騒ぐ程度の低い視聴者しかいないんだな -
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2432 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 04:16:34 ID: YHJREIlAbf
>>2431
仮に教訓話をやりたいんなら、キュルル(飼い主・人間)がその押し付ける愛情を示すシーンが絶対必要だと思うんですけど。それどころかこいつ自分から外に出たくせに、驚異から身体を張って守ってくれた存在を気にも掛けてないからイエイヌに対してなに考えてるんだか分かんないし
しかも全部イエイヌ本人が納得しただけで話が完結しちゃってるから、キュルル側が受け取れる感慨もないし成長描写もない。一話から続いてたダブルスフィア周りのサブストーリーがこんな結末だから物語としても無駄極まりない -
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2433 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 07:10:29 ID: XJt121LTsR
現実感がないのはキュルル一行とダブルスフィアの対応なんだよなあ
キュルル拉致の判断者が結局不明瞭で明確な処罰を受けないのは教訓話としても最低だわ
>>sm34834642
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2434 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 11:23:43 ID: NVAqt96j1V
現実性で言ったらこの回イエイヌすらも含めて登場人物の行動支離滅裂で整合性取れてないしなんだったら結果的に要らなかったんだよ
自分の判断で危険に近付いていって助けてもらうことを愛情の押し付けというならたしかにそうだな。紅茶は拒否ったけどフリスビー遊びしたり迎えの猫共に付いていかなかったりの曖昧な態度も含めて。 -
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2435 削除しました
削除しました ID: hMf2L4QgFH
削除しました
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2436 ななしのよっしん
2019/04/30(火) 01:59:35 ID: 18XVPiE9YQ
>>2431
本編を見てないからあまり大きな事は言えないけども、愛情の押し付け、善意の押し付けを題材にするのであればセオリーとしてその善意、愛情の歪さを表現しなければならない、スティーブン・キングのミザリーしかり、遊戯王GXのユベルしかり、まどマギのほむらしかり
で、記事を読む限りその歪さが表現しきれてきたかと言うと、とてもじゃないが思えない、精々が連行の下りくらいで、それもイエイヌの境遇を考えれば無理からぬこと、歪さを表現するならもう一押し必要だった
記事を見る限り、脚本のセオリーを理解してない人間が硬派を気取って悪趣味な描写を入れたとしか思えないな -
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2437 ななしのよっしん
2019/04/30(火) 08:48:16 ID: ibGGwmRGgO
真フレ「アムールには、イエイヌから仕掛けた。イエイヌは、サーバルやカラカルからキュルルを取り上げようとした！」ドヤァ！
一般人「イエイヌは、古参だからヒトすら恐れてたビーストの存在を知ってたし１２話で無差別に襲い掛かる描写があるが？
イエイヌは、一緒に遊ぼうと誘ったがカラカルがツンツンしてキュルルはキレして、自分からおうちに入っていったんだが？」
やっぱ、真フレって本編じゃなくて脚本を詳しく知ってる可能性あるよな
だから、製作スタッフが視聴者に与えたかった描写を詳しく解説できる
だから序盤のセンちゃんが、イエイヌを呼びに行く描写を取り入れながら、
イエイヌの場所は知らないとか意味不明な矛盾に気が付かないんだろうな
制作に何らかで関わってるからこそ、答えは知ってるけどアニメで表現で来てないから視聴者からは意味不明な虚無にしかなってない
今有名な「にっき」も明らかに脚本知ってるような擁護のしかたしてるしかなり怪しいわな -
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2438 ななしのよっしん
2019/04/30(火) 14:38:26 ID: uwn/zyarNo
キャラソン楽しみだな
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2439 ななしのよっしん
2019/04/30(火) 20:40:44 ID: leAU/NxuQK
9話ちっとも胸糞じゃなかったって言ってるやつがいまだにイエイヌちゃんの絵をあげてんのほんとムカつく
お前は傷だらけのイエイヌちゃん放置しても何も思わないんだろ？別に好きじゃないんだろ？っていう
何とかガレット お前のことだぞ
ていうかこいつも「描写が足りなかっただけで本当は・・・」みたいな庇い方してる2.6％民なんだよな
あいつらの仲間なのかね？ -
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2440 ななしのよっしん
2019/04/30(火) 21:28:40 ID: XJt121LTsR
>>2437
イエイヌの場所を知らないんじゃない
「依頼人がヒトをどこに連れて行こうとしているのか知らない」という屁理屈だ
>>sm34799969
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2441 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 00:16:38 ID: iOJPo6K/OX
ぼくのワンダフルライフって映画を見たけど
犬が放置されてる姿はやっぱり精神的に来るわ -
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2442 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 23:04:34 ID: koga9yYaln
けもフレ無印の掲示板すらもうプレミアム規制されてるんだ 結局何もかもがどす黒い暗黒空間だったわけだ イエイヌちゃんとゴマバくらいかキレイだったものは
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2443 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 23:25:01 ID: qgSnyHdqba
自分の欲望優先でそのためなら相手を軽視し他者の気持ち鑑みられないこの子も、辛辣に言えばキレイなモンじゃないな
ゴマバの方はプ様第一でちょっと口悪いとはいえまだ愛嬌の範囲内かもしれんが、結局言ってしまえばどちらも視聴者の趣味（性癖？）に合ったから好かれてるだけだ キレイってんならろくな描写なかったモブ動物のがよっぽど（相対的に）キレイだよ -
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2444 ななしのよっしん
2019/05/02(木) 08:07:05 ID: Lt+0t9tfws
日記
今朝テレビで動物と一緒に寝られる「アニマルグランビング」という施設が紹介されていた
イエイヌのおうちもたぶんそういった施設をイメージして作られたのだろうが、
なまじ人間の女の子の姿形をしているせいでいかがわしい施設扱いである
やはり製作者は考えなしにやった結果不快感を煽っているのが3割くらいあるのだと思いました -
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2445 ななしのよっしん
2019/05/02(木) 10:02:52 ID: zTNQ65ysWq
9話嫌いだけど、
イエイヌがかわいそうもあるんだが、
初見の感想はダブルスフィアひどすぎが最大のポイントだったな。
なんだったんだ今までの話？って思った。 -
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2446 ななしのよっしん
2019/05/02(木) 12:33:16 ID: K+xEB94Rvb
>>2445
さんざん出番を引っ張ったあげくアラフェネみたいな重要キャラではなかったからなあ… -
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2447 ななしのよっしん
2019/05/03(金) 03:23:49 ID: 3aBMhHL56j
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2448 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 13:32:57 ID: gnqBHKpAIR
>>2447
「裏のテーマ」というわりには裏というほど隠せてないし
「ヒトによる動物の支配」をテーマに描いたとしても
この作品はヘタクソと言うほかないな -
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2449 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 13:48:48 ID: gnqBHKpAIR
9話から10話にかけて月齢と月が見える角度・時間帯が矛盾してて全てを諦めた
2000年の間に月の見えかたが変わるほどの天変地異が起こってるならもう何でもいい -
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2450 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 20:53:35 ID: K+xEB94Rvb
https://
www.pixi v.net/me mber_ill ust.php? mode=man ga&illus t_id=742 02402 
イエイヌ「私の大好きな人達だったら、きっとあなたを助けたろうなと思ったので」
この台詞スゲー皮肉が効いてて好き -
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2451 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 21:23:58 ID: PNyth0AzLR
>>2439
一方的に持論を押し付けて他の意見や作品を否定するような行為を働いているわけじゃなく、
あくまで独自の解釈や想像による補完で、作品に対する理解を得ようとすること、作品からより多くの意義を見出そうとすること自体には何も批難される謂れはないよ
まぁ、そういう理屈が通らなくなるぐらい9話が酷いものであって、イエイヌの扱いそのものに関しては言い訳のしようがないし、その後更に悪化して地獄絵図になっちゃったことはこんな事言ってる自分でも重々承知しているのだけど
それでも各人で色々な感想、解釈、考察をしてポジティブに作品を見ようとする動きは健全なことだと思うし、それを元にSSやイラストで表現してくれるのはとても興味深い。この状況下だからこそ尊重したいと思う
だからそういう人達が批難の対象にされているのは流石に忍びないので意見させてもらいました。スレチな上長文失礼
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2452 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 21:10:28 ID: PeeZEtyoJK
イエイヌちゃんが可哀想なのはもちろんそうで、見るに堪えない人が居るのもよくわかるんだけどさ、けど俺さ、監督が自信作って言った理由も何となく分か気がするるんだよね・・・
っつーのもひとえにこの子の存在なんだけどさ。この子、サーバルやらキュルルやら、主役ですら感情がうまく働いてるように見えないこの作品でこの子だけ感情の動きがよく分かるのよ。
人に会えて喜び、キュルルがサーバル達の元に走ろうとするのに苛立ち、自分はキュルルにふさわしくないと打ちのめされ・・・と、わずか一話でここまでガチの感情表現をして、「生きたキャラクター」になってくれた唯一ぐらいのキャラじゃなかったか。だからこそ余計に本編での彼女の扱いが腹立たしいし哀れに思える。
そう言う意味であの9話は、けもフレ2全編を通じて一番「キャラが立ってた」話であり、「けものフレンズ」の話としてはともかく、イエイヌちゃんの物語としては結構良くできた話だったんじゃないかな、だから悲しい話だけど、はじめから悲劇と思って見返して見れば面白いかもよ？
イエイヌちゃんかわいい -
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2453 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 22:02:54 ID: K+xEB94Rvb
>>2452
イエイヌだけを見れば面白いかもしれんな
けれども、イエイヌとアムトラ以外の9話に登場したキャラ全員の行動が酷すぎる、というか雑なのがなあ…
キュルルはずっと守ってくれたイエイヌに感謝せずサーバルを褒めるし、カラカルは相変わらず発言にトゲがあるし、サーバルはIQが急にはね上がるし、ダブルスフィアは自分勝手で悪いことしたという罪の意識がないように見える
２の感想でよく言われる「描きたかったことは分かるが過程の描写が雑」の例だと思うよ9話は -
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2454 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 23:16:20 ID: PeeZEtyoJK
いやあ、過程どころか結果も不完全だと思うぞ？かつていたヒトの話とか、ヒトとの別離に至る経緯とか。ビーストの掘り下げとか、あそこで回収できた情報なんていくらでもある。
まるで調理途中で放り出して味付けで誤魔化した料理だよ。スパイス効きすぎの生焼け肉だよ。
・・・でもイエイヌはかわいいよね？ -
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2455 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 23:19:35 ID: K+xEB94Rvb
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2456 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 02:26:50 ID: ySZSUtW7kT
めちゃくちゃ良い子だけどさ、なんかこう…真顔が睨みつけているようにしか見えない
あとキュルルはイエイヌにはあんなに冷たいのにリョコウバトにはあんなに優しいって正直どうなの -
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2457 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 04:50:30 ID: 9PqFngoBnD
>>2456
仇敵説にあるように好意を持ったのでやたら張り切った絵を描いてしまった、と考えるのがまだ人間的に理解しやすいかなあ?
気が回らず自己中心的という -
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2458 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 04:58:54 ID: 099yTBXwPD
製作が何も考えてないからな
勝手な思い込みじゃなくてインタビューで本当に何も考えてないってわかってるし -
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2459 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 13:41:15 ID: k8bD6eozRf
何故救われなかったのか
可哀そうだなぁ… -
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2460 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 14:22:06 ID: 1ETEn3bXM0
どうぶつとの友情をテーマにした作品でイヌを蔑ろにするのはいくらなんでもアカンて…ネコ派の俺でも分かるわ
贔屓だと思われるかもしれないが、イヌは人類史上最も友好的な動物と言っても過言じゃない。いわばフレンズオブフレンズ。
それをこの扱いは荒らしやアンチでもそうそうやらないって -
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