1.0万
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8191 ななしのよっしん
2023/12/23(土) 19:21:44 ID: JHz0ZovyGn
正直、引退する理由はピークアウトでも別にいいのよ
問題の本筋はそこに至るまでの過程と説得力不足
宝塚でピークアウト悟って夏に試行錯誤、苦悩、決意した上で引退表明と秋三冠全勝宣言でもすれば良かった
尺もぶっちゃけ4話を特訓回ではなく冒頭で春天勝ちにしてドゥラとの宝塚にすれば1話分余裕できるだろうし -
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8192 ななしのよっしん
2023/12/23(土) 20:20:45 ID: SPPZ+4WXwp
ピークアウト＝陣営・サブちゃんの考え説も、ツイートした人はもしかしてこうなんじゃないか？とあくまで考えただけで、サブちゃん達が言ってたからこれが正解なんだ！みたいな強い言い方はしてないんだよね。
それを過剰な擁護信者がこのツイートをやたら持ち上げて騒いでるだけであって。最も例の複垢疑惑IDを見ても、アンチがわざと三期全肯定して荒らし、ウマ娘全体の評判を下げようと目論んでる説もある。 -
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8193 ななしのよっしん
2023/12/23(土) 20:33:33 ID: JHz0ZovyGn
ピークアウトを擁護や否定の材料にしてるのがそもそもズレてると思うわけよ
例えば>>8191で書いた場合、1話ズレて2回目宝塚が9話で10話を特訓回にして上げれば、11話の秋天前に周りの反応とダイヤ惨敗絡めたクラウンとの対決構図を描写したりできただろうし -
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8194 ななしのよっしん
2023/12/23(土) 21:10:13 ID: M9LKxqK/cy
>問題の本筋はそこに至るまでの過程と説得力不足
その上で仮にピークアウトが今作の主題だとしてその主役にキタサンブラックを据えるミスキャスト感ってのは悲しい事に両立するんだよね -
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8195 ななしのよっしん
2023/12/23(土) 22:00:54 ID: JHz0ZovyGn
実馬のキタサンがピークアウトしてたとは俺も思わないし、チヨシナリオでやっているとはいえウマ娘で出すこと自体の違和感もあるのはその通り
ただ面白くて説得力あったなら受け入れられた人もいるんじゃないかな？
賛否あったエルのダービー参戦やテイオーのJCカットくらいの批判くらいには抑えられた可能性はあったと思う
ピークアウト出すにしても足掻きすらだいぶ弱いっていうかもはやなんの山もなく受け入れてること自体が物語としての面白さに繋がらないのよね
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👍24👎1
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8196 ななしのよっしん
2023/12/23(土) 22:08:43 ID: wWnVv/lmUp
RTTTみたいな形式ならまあピークアウト引退ってのも良かったかもねえ
ただこれシリーズ物の3期だからなあ。上にドリームリーグが有って1期最終話で夢のレースとかやっておいて更にキタサンはスピカでも一番年下っていう
何でこの設定でいきなりピークアウトなんて設定ぶち込んじゃったの？って感じ。最後のジェダイ味を感じるわ
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8197 ななしのよっしん
2023/12/23(土) 22:58:26 ID: Pg5GKwHV0L
みんなの愛馬じゃなくて商店街の愛馬にしようとしてるのはどういう意図なんだろ
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8198 ななしのよっしん
2023/12/23(土) 23:30:59 ID: fNKkR/xySx
というか今更ながらなんで福永商店街なんだろうな、キタサンといっくんほぼ関係無いじゃん
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8199 ななしのよっしん
2023/12/24(日) 08:25:22 ID: ps5gFcOyLP
8198>>
『騎手の名前とか出しといたらTwitterとかで盛り上がってくれるから』以上の理由無いのでは。
というか3期はネタの入れ方が…
良くいえば初心者に易しめ、悪くいえば作り手が競馬に詳しくなさそう。 -
👍31👎0
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8200 8199
2023/12/24(日) 08:36:56 ID: ps5gFcOyLP
つまるところネタというのは本筋を作り込んだ上で、「これ分かる人いるかな？フフフ」 って感じでさりげなく仕込む作り手の遊び心だと思ってます。
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8201 ななしのよっしん
2023/12/24(日) 09:49:33 ID: trC3P+UuJL
スぺちゃん以上に安定した勝ち重ねてるキタサン主人公なら曇りなしの明るい作風の方が良かったかな（しいて言うなら競争心どう育てるか、強いのは良いけど何の為に走ってる？って内面的なものの見つける物語）
ピークアウト系描くならダイヤの凱旋門後の低迷見てふと考えちゃうけどなんだかんだ最強のままやりきるしそんな怯え知るか！と振り切って勝つ的なサブ向き設定感ある -
👍14👎0
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8202 ななしのよっしん
2023/12/24(日) 10:50:37 ID: +AVlBcJZ8d
>>8197
多分制作側としては
商店街(ファン)
ネイチャ、ミホライ(トレセン関係者)
シュヴァル回想(同期)
で集団との繋がりを描いてるんじゃないかなぁ？
集団としては同じ相手描き過ぎて全体に見えないって感じではある -
👍9👎0
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8203 ななしのよっしん
2023/12/24(日) 14:53:11 ID: 7PpB+u7VNQ
>>8199
それしかないだろうね。
投稿馬氏のような元ネタ解説動画で取り上げてもらったり、Twitterでバズって反応集動画作ってもらうのだけが目的なんだろう。
または及川(こいつは1期から関わってるから競馬知らない訳はないと思うが)や3部脚本家勢が競馬ニワカで、騎手の名前の羅列で「俺こんなに競馬に詳しいんだぞ。エッヘン！」といった具合で承認欲求満たしたいんじゃないかとも穿ってしまう。
脚本家や監督の承認欲求を満たすのがアニメ制作の目的になってるんじゃないかと思えるほど力の入れ所がおかしいし、同じネタをしつこくアピールするから鼻につく。 -
👍21👎6
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8204 ななしのよっしん
2023/12/24(日) 17:24:46 ID: JiBlKuSqc0
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👍20👎0
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8205 ななしのよっしん
2023/12/24(日) 19:39:57 ID: SPPZ+4WXwp
>>8198 まともな脚本勢だったら、北村商店街ぐらいのネーミングにすると思う。これなら露骨でなく普通にありそうな名前だし、これはもしかして？ぐらいに感じられる。
>>8199 上にも書いたけど、分かる人には分かるぐらいのクスリとくるぐらいの方がずっと面白い、露骨だと萎える。例えるなら、同じ大食いでもガルパンの華さんみたいによく見るとすごく盛ってる…ならいいけど、アニメ艦これのデカ盛りカレーは見てげんなり…みたいな感じ
>>8196 >>8203 この辺りも、スターウォーズをろくに知らない・理解していない奴らが作ってコケた7～9と、SWガチ勢が作って好評を得たスピンオフとの違いに重なるものがあるね。バズってほしいと思ってる肝心の投稿馬さんも、RTTTの時に比べて評価厳しめだし。 -
👍18👎2
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8206 ななしのよっしん
2023/12/24(日) 21:13:29 ID: VwiA26xdqw
>>8173
作中の時間の流れ、ウマ娘の成長速度（ピーク）は現実と同じなのか
史実だと世代が全然違うウマ娘が同じ学校に在籍して、部活の先輩後輩くらいの年齢差っぽく接してるけど、一方で（同じ生徒なのに）手の届かないレジェンドのように扱われる関係性もあったりして、そもそも世代・学年の扱いがよくわからない
ここら辺の設定の歪みは最初からあったけど、1期は初アニメだから問題になりにくく、2期は脚本の面白さも手伝って違和感が表面化しないギリギリで逃げ切った
3期はシリーズが長く続いたのと「ピークアウト」って肉体年齢絡みの題材にしたこともあって、この歪みが一気に破裂した感じがする -
👍18👎0
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8207 ななしのよっしん
2023/12/24(日) 23:03:19 ID: z1Axxc4hYz
>>8181
なんか言葉足らずでいまいち伝わってないようだけど別にサブちゃんが悪いって話じゃないからね
そもそも見せられたのってせいぜい恐らくプロットレベルの大筋だろうし、それで太鼓判押したら実際はその後で細かい筋や演出の部分で粗があったせいでこんなことになったんじゃないのって話よ
実際ここでも言われてるのって大筋そのものの否定的意見より細かい部分の見せ方についての批判や愚痴が大半だし -
👍6👎5
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8208 ななしのよっしん
2023/12/24(日) 23:50:53 ID: Yy++VvQsmb
1期→15番人気で4着
2期→7番人気で1着
3期→1番人気で4着
感ある
2桁人気にしてはようやっとる、1番人気にしては物足りない、的な -
👍4👎17
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8209 ななしのよっしん
2023/12/24(日) 23:51:31 ID: 7PpB+u7VNQ
>>8207
でもプロット見せられた時(どの段階かは不明で、その後に大幅改悪した可能性大ではあっても)に社交辞令でOK出したからこうなったというニュアンスに見える。
仮に詐欺的にボツ案＝1期2期寄りのまともなプロット見せて、馬主がOKくれたから何をしてもいいと制作陣が都合良く解釈してああなったとしても、結局それはOK出したサブちゃんが悪いと言うような。 -
👍6👎3
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8210 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 00:41:47 ID: +AVlBcJZ8d
>>8208
再生数的に考えるなら普通に掲示板外でしょ
１～３話で覇権クラス再生数出していながらその半分吹き飛ばしてる事を加味するともっと評価低いかもしれないレベルよ -
👍18👎6
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8211 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 00:51:46 ID: 7PpB+u7VNQ
>>8206
そもそもアニメ制作陣はキタサンとバクシンオーがじじまごだと知ってるのかどうかも怪しい。
最も有名なじじまごコンビになったマックイーンとゴルシ、じじまごの組み合わせ多数のマルゼンスキーと孫達みたいに、祖父と孫が学校の先輩後輩している事実が完全に抜け落ちてる。
>>8208
3期はどう考えても3連覇のかかったゴルシ2015年の宝塚記念(1番人気で15着)だろ。 -
👍17👎5
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8212 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 01:03:16 ID: xmsByQrhcN
>>8208 >>8210
ABEMAで12話放送後一時9位ぐらいまで上がってたけど、すぐにランク外(20位以下)になったね
最終回に向けて一時的に上がったけど、人気上位勢がその週の最新話を放送したら抜かれたって感じ
配信サイトで唯一人気評価の高かったNアニメでも、10位前後のランクに落ちたりしてるし、やはり３期は掲示板外で例えた方が妥当かな？
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👍14👎2
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8213 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 06:16:11 ID: Qp9nVs8ad4
>>8201
内面の話を描くなら、お祭り娘としてレースを盛り上げたい、
ファンの期待に応えたい→グランプリのタイトルは何が何でも欲しいという勝利への渇望は必要だった
それなら宝塚の敗戦に重みが出てくるし、三度目の正直になった有馬は歓喜の勝利になる
古馬王道6戦は一進一退の攻防で三冠阻止されてるから
安直な曇らせ展開に持ち込まなくても山も谷も作れたはずなんだけどね -
👍17👎0
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8214 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 07:05:05 ID: oIG4KaprKV
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👍16👎2
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8215 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 09:14:31 ID: mN9U4v+eDZ
3期の出来の悪さの理由として脚本家でもない馬主の名前を挙げて
矢面に立たせようとすること自体やめろつってんだよ -
👍33👎1
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8216 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 10:22:05 ID: PaeIRwWfI0
最近ちょっと書き込みが行き過ぎてるように思う
つまんないからって憶測で何を言ってもいいってことはない
中傷はダメだし無知との決めつけもダメだ
安全圏から過激な書き込みをするよう「煽動したほうの人」はノーダメージで
「煽動された人」「実際に過激な発言をしてしまった人」だけアレな目に遭うとかあるだろうから
書き込むボタンを押す前に一度冷静になった方がいいよ
たかがアニメの感想で人生台無しにしたくないだろ？ -
👍12👎28
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8217 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 10:38:00 ID: U5JEv5ZKVI
正直一話もドゥラメンテのサプライズ登場がなかったら微妙だったと思う。
なんの捻りも山もなくただ史実の内容をアニメ化しただけで、先頭を走るドゥラメンテにテイオーを重ねてしまったから負けたという演出もそのせいであまりインパクトなかったし。
まああの時はそっからドゥラメンテとどういうふうに関わって憧れを乗り越えるのかと楽しみではあったんだけどね…。 -
👍25👎3
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8218 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 12:04:44 ID: JHz0ZovyGn
10話までは尺の心配や細かい点は気になってたけどベストレースの一つの秋天があるからまだ希望は持ってたけどなあ
俺も途中までは>>8208くらいには思ってたけど、流石にあの秋天描写されると1期並の評価は出来ない -
👍18👎1
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8219 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 17:06:46 ID: vTguSSrGzD
ドゥラメンテの描写を放り投げてなければ1話は意味あったけど、今となってはあんな扱いするぐらいなら仮名で良かったってなるレベル
昼にウマ娘の一番くじが置いてあるTSUTAYAに寄る用事があって金曜に出た最新弾も当然あったけど、くじ貼るシートが2〜3枚しか埋まってなくて1つも引かれてないA賞のドゥラメンテフィギアやB賞、C賞が景品棚圧迫してたのはあのアニメ見た後だと「ですよね」としか思わなかった -
👍17👎4
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8220 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 17:13:24 ID: 7PpB+u7VNQ
>>8213
「勝ちたい」は「越えたい」でもあるからキタサンはやっぱりミスキャストだったかもね。
加えてダイヤとライバル設定なのにライバル感があまりない。
テイオーに対しても、越えたい意識があまりない。
ダービー取れなくて最初の目標を失った先に見つけた目標が「愛されたい(それも商店街という限定的な世界で)」だったから、結局終盤までメンタルがふにゃふにゃのままで来てしまった。
史実ではG1を7勝した「みんなのラスボス」だった割にずっと小物感の方が強いままだった。
「みんなの愛バになる」が目標なら、商店街という狭い世界だけじゃなく、もっと広い世界の「みんな」に愛されたいという自覚が欲しかったね。
史実オルフェーヴルと難病の子供のエピソードと被るけど、ファンからの手紙等の演出があればよかったかもしれない。
難病とかじゃなくて、いじめや家庭環境などの身近な問題でいいから、悩みを抱えて辛い日々を過ごしてるけどキタサンの走りで元気をもらってるという内容の手紙をもらって奮起するとかね。
OPで勝ちたい勝ちたい言ってる割に勝ちたいという意志は感じないし、勝ったら勝ったでウジウジメソメソするから何がしたいんだろうと思ってしまう。
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👍10👎1