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211 ななしのよっしん
2018/06/25(月) 01:10:34 ID: QbORtDe6Ey
感情的になったり、相手を苦しめることに執着しすぎて、隙が大きくなる流れかなぁ。
希望を持ち続ける戦兎達にイラついて、「お前ら人間が大好きだ」が「お前ら人間が嫌いだ」になりそうである。 -
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212 ななしのよっしん
2018/06/25(月) 09:51:13 ID: ktMUayhGBS
1話の人可愛そう。
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213 ななしのよっしん
2018/06/25(月) 11:38:11 ID: 9yynY7yoy+
そういや、同じコブラモチーフである王蛇もブラックホールに関するファイナルベントを持ってたな
すごい偶然
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214 ななしのよっしん
2018/06/26(火) 02:16:11 ID: nsmQsH0bSH
ところでエボルト君は自分のベルトにあるボトルも承知であの話したんだろうか
彼、片方のスロットに『ライダーシステム』が刺さってるんだけど・・・ -
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215 ななしのよっしん
2018/06/26(火) 02:32:01 ID: aBcA/4AHV4
エボルトの目的は進化っぽいな。
それはそうと(大人の事情は無視するとして)メリークリスマスだけ悪ノリで入れただろエボルト。 -
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216 ななしのよっしん
2018/06/26(火) 05:33:03 ID: SyQG6jvrCs
>>215 説明で石道はだんだん破壊とは関係のない物を言いだしたという時点できづいてなかった説。
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217 ななしのよっしん
2018/06/26(火) 13:37:05 ID: qKpefTcF8K
>>214
エボルボトルとフルボトルは作中で別物として扱われてるように見えるし
（ドラゴンエボルボトルがフルボトルに変化した辺り互換性はあるようだが）
2本のエボルボトルを刺しても「ベストマッチ」とは言ってないし
「好きなもの」と「破壊するもの」の法則はエボルボトルには当てはまらないのでは？ -
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218 ななしのよっしん
2018/06/27(水) 15:49:49 ID: TV7Ay+vsRS
エボルトとマスターの関係性って始さん（ジョーカー）とヒューマンアンデッドに似てるね。
元々は感情がない（薄い）、目的が最優先、行く先は滅亡で疑問もなかったけど、
宿った（模倣した）相手の影響を受けて感情に興味を持ち始めて当初の目的から外れていく。
ジョーカーは情愛に目覚めて優しくなったけど運命の強制力には一人では勝てなかった。
その後は剣崎同様、世界を滅ぼさないためにアンデットの本能と戦い続ける。
エボルトは情を知りはしたもののそれを生物を苦しめるための愉悦へと変化させ
より人間的な感情を得たことで破壊願望が更に悪化した。
同じ力を持ちながら性質が真逆な五代とダグバ、
同じ境遇に立ちながら全く違う理由で人の心を保った晴人とソラとかもいるし、
人間らしい感情を身につけてしまったエボルトが今後どうなるのかは楽しみ。
でも、和解とかはいらない。悪党には悪党の良さがあるのです。 -
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219 ななしのよっしん
2018/06/27(水) 17:48:52 ID: kbSzWS5oGo
おっと？同じ意見の方が居た、だがもう少し付け加えたい。
ついでに言うと、エボルトは感情を知りつつも情を利用して人々を陥れる。
と言うのは有ってると思うが、少なくともコイツは「パンドラボックスを使わなくても」人間は暴走するし、ちょっとした擦れ違いや意見が錯綜して揉めたり喧嘩したり、我欲の為に人の命や尊厳を奪う人が居る以上、戦兎の言う人の弱さや愚かさを克服できないと考えてると思うんだ。
戦兎を取り込む前の「人間の欲には際限が無い、そして愚かだ」「科学や文明が発展していくほど、人は他人に対して無感情に成り争いに身を投じる」と言う誰もが一度は抱え込む負の感情で争うと言う性悪説を持ってるから、破滅願望を持ちながらも悪党では有るが人が超えなきゃ成らない悪の一人だと思う。 -
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220 ななしのよっしん
2018/06/27(水) 18:34:26 ID: TV7Ay+vsRS
お、同じ意見の人がいたか。
そして私より深い意見ありがとう。
乗り越えるべき悪、とそこまで深くは考えてなかった。 -
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221 ななしのよっしん
2018/06/28(木) 22:55:44 ID: 5+O57IC6xk
>>217
ドラゴンエボルボトルはグレートドラゴン"エボル"ボトルに変化しただけだが、そこからフルボトルになるのか...知らなかった...
ライダーシステムはベストマッチじゃなくて、
クローズのクローズドラゴンやマグマナックルみたいなフルボトル1本で変身する系統の方が近いと思うね
ボトル単独変身アイテムがライダーシステムのエボルボトルに代わっただけ
変身後もコブラフォームってあるしさ -
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222 ななしのよっしん
2018/06/28(木) 23:06:26 ID: 5+O57IC6xk
>>216
締め上げてもいるけどあの組み合わせで採用したのは他でもないエボルトだし、組み合わせに意味を持たせた方がエレメントの設定し易いからってだけで「好きなもの30とそれを壊す30」なんだろう、さっさとエレメント決めたいのに60を1から考えると時間かかるだろうし
残りの30が壊す前提のは、単に破壊大好きエボルトが「俺の好きな組み合わせ方だからよw」的なノリな気がする -
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223 ななしのよっしん
2018/06/28(木) 23:34:26 ID: 1SUw1Em+Y2
あえてやり直させないことで、序盤に挙げた戦車やガトリングといったガチもんの(曰く｢威勢のいい｣)兵器を撤回させないって意図もあるんかね。
ベストマッチの組み合わせが各サイドマスターが挙げた順だとしたら、美空がより好きだろうものにより殺意の高い物をぶつけてしまってることになるわけだし。 -
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224 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 09:32:03 ID: gIKnLVCp3K
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225 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 01:51:22 ID: w41zlFCBY6
某動画で汚いネクサス呼ばわりされてたのは草生えた。
ネクサスの変身アイテムの名前がエボルトラスターだったことに気づいてもう駄目だった -
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226 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 10:28:13 ID: Abn59gxzH+
そういえば前に「パンドラボックスがないかと思って」とか見え見えの嘘ついて家探ししてたのなんだったんだろ
あの時はジーニアス関連か葛城忍のデータ探してるのかと思ったけど、ジーニアスはあの後で葛城が新しく作ったものだし葛城忍もエボルトの仲間だったし -
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227 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 15:07:31 ID: NsAx4UUFAB
いやぁ…分かってましたよ？ブラックホール作れることぐらい、ブロス兄弟殺す時も使ってたし
でもまさかね、東都官邸どころか回想とはいえ天体を飲み込むレベルを生成可能ってなんなの？
……なんなの？
あれベルナージュさんが頑張ったから文明が滅んだ程度で済んでるだけでベルナージュさんがいなけりゃ火星そのものが飲まれてたって事じゃん
なんなんだよエボルト… -
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228 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 18:11:23 ID: kbSzWS5oGo
エボルト本当、準備や演説、演出に余念が無いと言うか無駄が無いな。
殺害した御堂首相の消息自体は事件に関与した人間しか知らないから、変装や声を変えるだけで簡単に国民を
騙せるし、偽りの首相として国民を安心させられる。しかも主権を手に入れてるから研究員や兵士人材は動かし放題、に加えてスタークやエボルト固有の変装能力で戦兎達の元に潜り込めるし、仲間として振る舞いつつ騙す事も出来る。で、マスコミを使って反乱軍を捏造し国民にビルドは敵として刷り込ませつつ、法律や政治も変え放題。
パンドラボックスを利用して人間の感情や認知を変えて暴走も可能。改心させようにも滅亡を種とする生命だから感情の変化も不可。やべえ、コイツ控えめに言わなくても怪盗や人類にとって絶対悪だｗ（味方にしたら黎斗神と同じく絶対敵に回したくないタイプｗ）誰だよこんな悪役作ったのｗ（最高の褒め言葉） -
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229 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 18:26:11 ID: zFOqpkH1jl
ただ、正直やりすぎ感がな…エボルト好きな人には問題ないだろうけど。
思えば第一話からビルドたち指名手配されてるし、そっからず～っと仮面ライダーが非難の対象にされっぱなしで、劇場版でもそうなることが決定済みって、いくらヒーローが見返りを求めるものでないといったってこうも一方的にエボルト有利ではげんなりしてくる。
…本当に勝てるのか、こんなやつ？ -
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230 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 22:10:56 ID: QbORtDe6Ey
まあラスボスなのとラストへの展開を考えたら、ああいう感じになるのはわかるが、今だに突破口やほころびがほとんどない、常に相手を上回り続け過ぎるというか、意表を突けてもせいぜい怒らせるくらいで、それすらエボルトの有利に繋がるって展開続きなのがキツイ。
ジーニアスで突破口見えたと思ったら、やっと攻撃が通じる同じ土俵にあがっただけ…と思ったら、すぐに劣勢になったし、感情の目覚めや上昇し続けるハザードレベル、不満を持ってる内海とか本来なら勝利の決め手になりそうな物はポツポツ出ているが、あんま有利になりそうな感じがしないのがな。 -
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231 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 23:03:02 ID: qKpefTcF8K
>>229
確かにな
ただし、仮面ライダーが悪役呼ばわりされてたのは実は「戦争が始まるまで」と
「難波が御堂に成り変わって以降」で
その間の期間は国を代表する兵器として、その国の国民からは支持されてたことは忘れちゃいけない
東都と北都の代表戦とかで顕著だが
>>221
>>217を書いたものだが正直すまんかった
公式でも一時期「グレートドラゴンフルボトル」と誤記されてたらしいので
間違えても仕方ない紛らわしい存在ってことで許して -
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232 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 20:09:15 ID: zFOqpkH1jl
>>231
せっかく例を挙げてくれたところ申し訳ないのだけど、正直その期間もプラスとして扱ってなかったわ。
戦争編入って以降まともに一般人が喜んでる姿って北都との代表戦に勝った時しか見れてないし、それも即座に西都の侵略でぬか喜びと化したから…
それでも戦争編まではまだ割り切って見れてたのよ。
いくら苦境続きでも話自体は意味のあるものだし、必ず夜明けは巡ってくると信じられたから。
本格的に自分に合わないと理解したのはこのエボルトが仮面ライダーエボルになったあたりからよ。
ここまで見てようやく直感したのよ。
仮面ライダービルドのラスボスはこのエボルト以外ありえないって事、
そして戦争編からブラックホール化の展開でこいつは最終回近くまで負けることはないってことが…
結局個人の好みの話に落ち着くわけですけど、ハザードレベルの低い自分にとっては水の合わない作品だったようです。
もっと早く気付くべきでした…（ネビュラガス許容限界を超えて消滅する音） -
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233 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 20:14:59 ID: Tu+txO2r0o
なにがどうであれ、
勝つときはスッキリさせるような決着をさせてほしいな
こいつで話だいぶ引っ張ってるわけだし -
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234 ななしのよっしん
2018/07/06(金) 01:17:46 ID: ef3e330IPb
ラスボスが仮面ライダーなのはオーディン以来だが
強さとやばさはオーディンの比じゃないな -
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235 ななしのよっしん
2018/07/06(金) 01:28:18 ID: y8+OPXjXv6
>ラスボスが仮面ライダーなのはオーディン以来
>>234は絶版だ -
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236 ななしのよっしん
2018/07/06(金) 08:29:08 ID: 5+O57IC6xk
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237 ななしのよっしん
2018/07/06(金) 08:31:37 ID: 5+O57IC6xk
あと児童誌でエボたん仮面ライダーやめるって展開らしいからラスボスが仮面ライダーじゃなくなる可能性大大大
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238 ななしのよっしん
2018/07/07(土) 13:25:39 ID: 8pkx3G4zYd
>>227
ブラックホールってフィクション界隈だと結構ポンポン出るけどそうだよねえ
これ本来はこんくらいヤバい代物だよねえ…… -
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239 ななしのよっしん
2018/07/08(日) 14:17:06 ID: IiyGdyMQeV
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240 ななしのよっしん
2018/07/08(日) 21:45:24 ID: ktMUayhGBS
忍さんが「そんな事ではエボルトには勝てない」って言うのは、
「お前にはエボルトを倒して欲しい」の裏返しだと思うんだけど、どうなんだろうね。 -
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