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421 ななしのよっしん
2020/07/14(火) 11:10:38 ID: +15NlJXrd7
呂不韋はまだ何か企んでるだろ…と思ったが政の成長を認めて潔く逝ったか…
逆に数で勝ってる状態から負けて領土を取られる処刑ものの大失態を2度もしながら
のうのうと釈放され、国内で暴れ、部下に「明太子を差し置いて王になったらどうか」
などと言われて趙国側から頭を下げて来るのを待つリーボックの図々しさが際立ったが -
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422 ななしのよっしん
2020/07/14(火) 15:39:22 ID: WZZCRkuP/K
"リーボックは絶対的に正しい"って大前提のもとで動いてるからな、リーボックの取り巻きも作者も
なんだよ、「負けたのは王都兵が動かなかったせい」って
じゃあ王都兵が動かずとも勝てる作戦でいけよ
しかも王に好かれてるならともかく嫌われてるのに王都兵を貸してもらえるよう根回ししないってわざとやってんのかってレベルでしょ -
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423 ななしのよっしん
2020/07/14(火) 22:10:38 ID: CNUejvIIta
そもそもあのやり取りって
・李牧から王都の兵出す様に要請が来る
・王都兵の出陣は拒否、周辺の兵集めれば十分な戦力になるんだからそれで戦うように指示
・李牧も王都兵が出せないなら周辺の兵を集めて貰えるよう言ってたので合意
と言う流れなので李牧の要請も聞いてるんだよね、しかもその上で王都の兵のうち旧三大天の腹心の部下とその配下の兵約二万も出してくれてる
これで負けたのが王のせいは無理がある、周辺の兵すら貸さないと言うならまだわかるが… -
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424 ななしのよっしん
2020/07/15(水) 03:31:01 ID: r7JKYSWXhs
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425 ななしのよっしん
2020/07/15(水) 10:25:50 ID: DsIwUA0Wsu
十分な戦力になるだろ→実際敵軍を凌駕した
のせいで王都兵マジで要らなくねって状況だったからな
ましてリーボック一派がクーデター起こしたから戦力を残すのは正当な判断だったってことになってるし -
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426 ななしのよっしん
2020/07/16(木) 21:24:22 ID: +15NlJXrd7
【朗報】呂不韋、やっぱり生きてた
リーボックもせっかく前線でも戦える設定をつけたなら前々から出す事によって架空の黒星を作らないで
軍師の李牧としては暗君に殺されたが1人の武人として代に逃げ延びて戦うとかやりようはあったろうに…
まあ久々にいいテンポで進んでくれたし、今後は面白くなってくれるといいな -
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427 ななしのよっしん
2020/07/16(木) 22:07:12 ID: AKR8nxB7Wa
趙国最高の名将李牧様の華麗なる戦績！
・王騎戦
王騎を戦術で絡めとるも危うく突破されそうになり、ポケモン出して何とか勝利
・劇辛戦
戦術勝負で劇辛さんにボコボコにされるも、ポケモン出して辛くも勝利
・ﾋｮｳｺｳ戦
戦術勝負でﾋｮｳｺｳさんにギタギタにされるも、ポケモン出してギリギリ勝利
・ｻｲ攻略戦
“不抜”
・ｷﾞｮｳ防衛戦
圧倒的有利な地の利、敵の倍以上の兵力、敵兵は餓死寸前という趙括大将軍でも大勝利待ったなしの戦場で完膚なきまでの大敗を喫し、ポケモンも討ち取られて八方塞がり
（秦の襲撃に備えて国門をわざと弱体化させるというウルトラＣも）
うーんこれは迷将 -
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428 ななしのよっしん
2020/07/16(木) 23:06:46 ID: CNUejvIIta
李牧が絡まなければ面白い話になる傾向があるのがまた…満遍なくつまらないならまだ諦めもつくんだけどなぁ
史実をねじ曲げたけどキングダムの呂不韋は自殺するような奴じゃないよなぁと思うしとても呂不韋らしいと思ったのであれは個人的にはありだわ -
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429 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 12:13:40 ID: H4A9UuwUA7
格を落とさずうまいこと退場したなぁ
政争得意なのに戦争苦手な歴史漫画家ってのも珍しい -
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430 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 12:18:12 ID: WAsnVxQOzA
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431 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 13:47:44 ID: S89zIqMRJc
今の原先生はリボニー後の賢者タイムだから冷静に漫画を描けるんだよ
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432 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 14:10:45 ID: SIyVWQCLD7
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433 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 15:53:19 ID: EQj57b7u/I
呂不韋は良いキャラ（魅力ある狸親父）のまま退場したなあ。
ポカやらかす前の李牧相手に交渉勝ちしただけの事はある。
ただ、彼やロウアイの子供たちのように「実は生きてました」オチは
李牧一派に使いづらいと思うし、果たして今後の史実である
「守護神李牧無双による桓騎敗北」
「（現状、無能ではない）郭開による趙の自滅」を
どう解釈して消化するのかも気になるなあ。 -
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434 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 16:13:11 ID: 9R5UOszDv1
呂不韋は負けたが綺麗に去って行ったなあ。これから先も自由に生きてまだまだ死にそうにない。
漢の初代皇帝劉邦を見出して娘を結婚させた呂公が呂不韋の血縁ではないか、と言う説を唱える人がいるんだが、
長生きすれば呂不韋本人とその娘でもいけそうじゃないか？ -
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435 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 16:43:55 ID: 9ViT54+xfW
さて呂不韋の最初で最後の忠告だけど、史実における暗殺未遂の事なのか、それとも中華統一後の話なのか、まあ連載が続けばそのうち明らかになるはず。
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436 削除しました
削除しました ID: zCUQ3c7ddZ
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437 ななしのよっしん
2020/07/28(火) 03:42:14 ID: CGOtQQsN5p
「想いを紡ぐ」ってのがキングダムのテーマの一つだけど、その対極キャラとしてホウケンをワレブにしたのが一番の失敗だった気がするんだよな。
むしろホウケンを史実通りのジジイで最後の三大天にしておけばよかったと思う。
そして「舜水樹」が要らなかったというか、彼の立ち位置に李牧が居た方がテーマに合ってたんじゃないかなと思うんだよな。
王騎ハメ殺すのもホウケン。狸ジジイとやり取りするのもホウケン。その後ろに李牧が居て誰だこいつ？→「不世出の天才じゃよ（ゴゴゴ）」みたいな。
今回でホウケンが死んで「後はお前が頼む」で李牧覚醒……って流れの方が、史実の登場、活躍にも合うし、二番手ポジだからやらかしてもまだここまで人気下がらんし、後にジジイを超えた最強の敵として立ちはだかる……みたいに綺麗に纏まったんじゃないかと思うんだよなー。
ま、でもリーム―はこれからに期待する。 -
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438 ななしのよっしん
2020/07/31(金) 19:17:24 ID: 9ViT54+xfW
>>437
まあ龐煖をジジイにして史実通りの文武両道キャラにしても、李信が若さで引っ繰り返すとかにしておけば特に問題はなかったとは思う。
その後、李牧はお主と同じくワシを超える器じゃとか言わせておけば良いし。（ただキングダムだと廉頗とキャラが微妙に被る感じ）
とはいえ、李牧が結局、王翦に嵌められて終わると信との因縁は何だったの？って言いたくなるから、そこらへんがどうなるのか気にはなる。
後は作者のプライベートが変な風に影響してない事を祈るだけ。 -
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439 ななしのよっしん
2020/07/31(金) 19:39:35 ID: DAkcA6pwTg
リーボック絡みで最近恋愛脳な描写が増えたのは、作者のプライベートが原因だった……？
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440 ななしのよっしん
2020/07/31(金) 20:47:33 ID: So5xTsE+GB
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441 削除しました
削除しました ID: VKq1rAUbl0
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442 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 08:00:21 ID: PxnxDtBv0n
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443 ななしのよっしん
2020/08/02(日) 20:01:02 ID: h/zZMI3/dv
史実にない逸話を描いて暗い王を強調する割に史実にある愛人関連は暗い描写として利用しなかった答えが出てしまった
それを書いたら他ならぬ自分が暗い作者だもんな -
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444 こじるり
2020/08/03(月) 13:43:55 ID: KWyGYw98tz
『豈不繆哉』（「なんと道を外したことか」）
この言葉を原先生に贈ります -
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445 ななしのよっしん
2020/08/03(月) 18:44:41 ID: f7LM/xAvgC
作者の人格とその著作物の内容を結びつけて語るのは良くないのはわかる
だけど子供3人もいてこんなことやってるのはドクズとしか言いようがない
キングダム見る目も少し変わるわ
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446 ななしのよっしん
2020/08/03(月) 22:35:19 ID: MJ+WwEvHaz
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447 ななしのよっしん
2020/08/05(水) 01:39:09 ID: bdYpUgh5Gn
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448 ななしのよっしん
2020/08/06(木) 18:55:51 ID: DAkcA6pwTg
リーボックって「自分の立てた作戦や読みが成功する」ことをあまりに前提にしすぎて、もしダメだったときのリスクなどについては全く考慮してないんじゃないかと思ってしまう
なんというか自分の賢さに己惚れている部分が強い -
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449 ななしのよっしん
2020/08/06(木) 19:21:22 ID: 9ViT54+xfW
ここにきて秦と魏の同盟か…
でも史実を知ってると、この同盟に乗っかる魏がマヌケに思えちゃうのは仕方がないか。
そして蓁と魏の同盟成立により、窮地に陥った趙が李牧を復帰させる展開、もしくは李牧が手勢を率いて趙の窮地にかけつけて、李牧の復帰を認めざるを得なくなる、そんな展開かね。
じゃあ李牧の打った手って、昌平君に入れ知恵する事なのかな？
まあ昌平君自体が史実だとあれな訳だが…
って昌平君が楚の城を攻め落とす策を出すっておかしくね？
なんかのミスリードかな？ -
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450 ななしのよっしん
2020/08/06(木) 19:39:14 ID: WZZCRkuP/K
>>448
自分を李牧だと思い込んでる精神異常趙括の可能性が微レ存？ -
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