1.2万
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9571 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 11:47:00 ID: MM+OAyUFJC
記事の内容が180度転換したのかな？
辛抱強い議論と情報収集の結果でしょうから、まずはおめでとうございます。
>いわば、「二段ドッキリ」のような形式で、今度はサプライズとして、
>市来光弘はアニメ本編に役があることが同時に決まっていた。
>正式に明かされるのは、トチランダム後半だったようだが～～
話題になった当時はこんなこと知らなかったから、それを知れただけで満足。
ただ、この事実があったとしても、仕掛け人に全ての責任があると思うな。
悪趣味なドッキリをしかけた上で、「本当はこうだったんだよ」ってバラすには
時間を置きすぎているから。ドッキリ番組についてのノウハウが何もない状態で、
「オーディションを受けさせたけど役は決まってない」ドッキリをするのは失敗だったと思うし、それについてのツケは仕掛け人が払うべきじゃないか？と思う。
「仕掛け人」というのは要するに、「こういう企画をやろう。誰と誰を仕掛け人にして、誰をターゲットにして、こんなドッキリをしかけて、このタイミングでばらして、けど本当は……」って図面を敷いた人。 -
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9572 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 13:07:56 ID: 4XL1m30Qxd
なんだこの記事
せめて事実かいてくれよなー -
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9573 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 13:08:49 ID: fYiXvs8PsB
前記事やまとめwikiでは全く触れられてないけど、宣伝部長任務達成の暁には「豪華なご褒美」がでることが先行上映会の時から明言されていた（先行上映会で山中がアニメ出演に対してもしかしたらでれるかもね、とも言っていた）。
普通こういう企画で任務達成失敗はない（有っても結局頑張ったで賞的な流れで何かもらえる）。視聴者に何かあると匂わせておいて何もなければ落胆するから。 -
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9574 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 13:22:08 ID: lnIANo50BA
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9575 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 13:25:23 ID: zwBiWgSvZf
「豪華なご褒美」をもっと強調するか、
もういっそのこと役があることを先行上映会の時点で言ってしまえばよかっただろうにね、とは思う -
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9576 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 15:09:14 ID: n5MtMyNMF9
露骨に「印象操作に基づく誹謗中傷事件」とか書き換えても、
当時一連の流れを不快に感じ、その後ほとんどうやむやになった現状では説得力のかけらも無い記事。
制作者にとって都合のいい所以外何も見ていない。 -
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9577 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 15:11:09 ID: UbwO9/2iGi
>>9574
確かに事実だけど全貌を捉えるには不十分すぎるでしょ
某キュゥべえじゃないんだし -
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9578 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 15:50:34 ID: 4XL1m30Qxd
主張と憶測をコロコロ混ぜて書くんじゃないよと
菊地創を快く思ってなかったグループについてなにも説明がないから仮想敵と同じじゃん -
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9579 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 16:03:42 ID: hn5EtfQpPs
この記事、事実を知らせよう、という信念のもとに改変されたんだと思うけど、結局逆効果のような気がするなぁ。
以前はすっかり鎮火してたコメ欄もまた荒れ始めたし。
結局イナゴへの対応は、食い荒らした後も何もせず、忘れさせるのが一番なんだなぁって思った。 -
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9580 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 16:29:51 ID: qvutETBbqq
>>9576
申し訳ないが中立を装うのはNG
「企画した制作者に問題があり、誹謗中傷には一定の正当性があった」って主張するならソースを持ってこないと話にならない。 -
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9581 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 17:01:03 ID: hX+z+RZ38+
誹謗中傷と断じるには論拠が曖昧っすね。菊池を快く思ってないグループて言われてもねぇ。
あと原作者が気の毒なのはその通りだけど盾にしてるように見えるなぁ。 -
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9582 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 18:17:23 ID: 4XL1m30Qxd
これタイムラグがあったせいで大炎上したこと書いてないね
炎上の事例として大事だと思うんだけど
当時燃えてないのになんでこの時燃えたの？どういう工作活動して燃やすこと出来たの？ -
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9583 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 18:51:20 ID: bp1Om7dvyc
>>9578
>主張と憶測をコロコロ混ぜて書くんじゃないよと
そういう意見は非常に有用なので、具体的にどのあたりが憶測なのか、なぜそう思ったのか詳しく説明してもらいたい
また、菊地創を快く思ってなかったグループについての説明は騒動の発端のところのリンクで十分だと思いますが
あとなにがあれば十分なのでしょうか
>>9582
なんだかよくわからないことを言ってるように見えますが
タイムラグが起きた原因をなんだと考えているのでしょうか
思い違いをしているような気がします… -
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9584 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 19:13:28 ID: JaBUEuwkQj
不十分だよ。特殊なグループがいたと断言するならもっと確たる証拠がないとだめでしょう。グループ名や構成員を出すべき。
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9585 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 19:26:28 ID: LZ+ET9Jhzw
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9586 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 19:28:08 ID: EXXbkEv6zf
どこかで最近のやりとりでも晒されたのかって流れだな
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9587 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 19:41:04 ID: NzOu6+rrUc
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9588 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 19:46:32 ID: W22A2tVwqj
だーっと書きます
別に他人事のように言ったつもりはなかったんだがな。言い切りで書くべきか。
正直市来くん可哀そうだなとは思ったよ。企画としても微妙だったし。
身内の悪乗りを身内以外が見たら結構引く。全部ではないがな。
市来くんに沿ってると言うが全部が沿ってるわけではないだろう。
スタッフは悪くないとするまではいいが、加害者は誰それって書くことまでは違う。その言い方は少し変だ。
あと認識を改めたとしても思ったことは真実なんだが？
ああ、加害者を書かなくていいって意味ではないので一つ。
書き方の次第なとこあるけど、当時みんな自己判断できずに起きた事件。に見えなくもないと思ったので偏ってないか？と
多少なりとは考えてこの企画おかしいんじゃね？って思った人はいたであろうことを言いたい。 -
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9589 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 20:02:36 ID: W22A2tVwqj
プレビュー推しまくってたらプレビュー出来なくなって少し焦った。
白紙化については白紙にしようぜって流れになっても白紙にしたらいかんと思うので一応言っておいた感じ。
俺あてじゃないけどその下も気になったので書いておく。
ドッキリ批判に関しては印象操作のせいと言うが、実際批判が出る内容だなと思った。
当時市来くんはネタ声優で有名とかそんなこともなかったしな。
企画につけこまれたってのはあると思うが俺が一番気になっていたのは声優叩きの部分だった。
「企画を利用してイジメに加担する声優たち」という図式はおかしかった。だから大百科で色々話合った。その中で企画がおかしいと思った。それは印象操作ではないはずだ。
YjcJU3fAUWとしてはスタッフは悪くないという想いみたいだが、これを企画したスタッフも悪いし、それを利用して中傷していた奴も悪いと思ってる。企画が叩かれる原因を作ったのはスタッフだろう。
あと気になったのは菊地創のTwitterでの発言を快く思わず叩いていたグループ、かな？
そのグループが犯人って書き方に見えるが、そいつら＝声優叩きしたやつらだとは思わん。ひと括りにできない。 -
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9590 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 20:04:57 ID: W22A2tVwqj
長文連投済まないと思いつつ3回目のカキコミ
とりあえず気になった部分などを書いてみた。見づらかったらすまん。
だーっと書いたので気になるところがあったら指摘お願いします。
なんかココどうなの？ってのもあったら答える。
とりあえず今日はここまでにしておきます。 -
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9591 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 20:13:09 ID: NcQYiz1sLy
>>9560
どういう根拠でそれを印象操作だと決めつけてるの？
公式が述べた今だからこそ「これは二段ドッキリで、イジメではなかった！」と結果論で言えるけど
炎上当時は二段ドッキリだというのはわかることなんて難しいし
少なくとも動画やツイッター見れば、勘違いされても仕方がないような内容だったぞ
だからこそ、公式はこのような誤解を早めに解くべきだったんだけど
山中氏のツイッターの件などで、対応を誤ったせいで
炎上を更に加速させてしまい、声優批判などにも飛び火した結果になってるんだと思う
声優の記述に関しては全く書かなかったったとしても、「なんで書いてないの？」って言う人もいるだろうから、
声優は関係ないと最低限書いた方がいいと思うけどどうなんだろ？
まあ、これに関しては一存では決められないから他の意見も聞きたいけど -
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9592 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 20:38:30 ID: DbWIyc0jq3
すごいな、いまだにこんな捏造記事を書いて
「関係者は全く悪くなかった」なんて事実をねじ曲げようとする
火消し工作員がいるのか。絶対に許せないな。 -
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9593 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 20:41:41 ID: jBEgsUuNTg
アンチ菊池グループなんていつの間にかある事になってる組織よりも
当時、大津のいじめ事件とそれと派生していじめ報道が続く中で
大津の件で加害者が捕まるような形とかでの進展が当時はまだなく、
イジメがらみでフラストレーションが溜まっていたのと敏感になっていたことも炎上した背景だろ
>>9586
現在のこの記事を見たやつが
「さっきココロコネクト事件ってのを知ったんだが何が悪いの？」
というスレをvipに立てて
それをアルファルファが転載した -
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9594 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 21:07:15 ID: O4dsPVqRMm
ほらいわんこっちゃない
ドッキリ事件について、また火をつけて何がしたいんだか -
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9595 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 21:23:58 ID: 4jw54g1Vvs
この記事書いたの社員じゃね？
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9596 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 21:45:17 ID: lnIANo50BA
>>9585、>>9586、>>9587、>>9592、>>9595
ジャンジャジャーン、今明かされる衝撃の真実ぅ。
鈍いなあ、これが真実だよ。
ご苦労様でした、イナゴ巡査！
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9597 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 21:54:16 ID: n5MtMyNMF9
>>9580
上の記事よりよっぽど詳細だからまとめwiki見てくれ
>>9595
もとはこんな記事じゃなかった
いつ書き換えたんやろなホント -
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9598 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 21:56:22 ID: 0u4SU9arey
>>9596
受けて側の問題だって言われてるだろ
真実も糞もない
前の記事覚えてない
誰か元に戻せ -
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9599 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 21:57:32 ID: KT8J8pE0Sm
久々に着たら捏造されていてワロタ
他でイジメの話題が出たら俺が真実を伝えねばなるまい -
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9600 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 22:03:44 ID: EXXbkEv6zf
>>9593
あっ･･･ふ～ん(察し)
まあグループはあくまで引き金を引いただけと考えるのが自然だろう
もっとも、一発の引き金が決定的な分岐点になりえるのがネットの炎上なんだが -
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