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421 ななしのよっしん
2011/02/28(月) 01:01:13 ID: nQidznIGN4
>>415
なんか妙にピリピリしてないか？
ゾーン嫌いなのは分かるけど -
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422 ななしのよっしん
2011/02/28(月) 01:46:40 ID: pmJFdOh56e
>>415
嫌いと言うより「本物同士の宿命の対決にwktkしてたら違ったでござる！この裏切り者ォオオオ！！」の可能性もある。それはまあ仕方無い。
ただゾークは色々と圧倒的だったし、ダークネスのセコさは逆に「そんな事で人間闇堕ちするんだ」と言う真理を体現している気も。
ただラスボスは視聴者の期待値MAXなだけにガッカリ率高くなりがち。
さらに過剰に作り込んで感情移入させても物語的にマズいし、どこかに「残念」要素を意図的に盛り込む必要はあると思われ。
一般の基準から言って（ゾーンも含めて）酷く残念と言う気はしないんだが。 -
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423 ななしのよっしん
2011/02/28(月) 06:27:01 ID: cSXDUsMhap
>>421
>>なんか妙にピリピリしてないか？
してません
遊星自身じゃないのに自分の事を遊星と思いこんでるゾーンは痛い奴だなって感じ
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424 ななしのよっしん
2011/02/28(月) 06:46:37 ID: ozVcVbOtio
>>遊星自身じゃないのに自分の事を遊星と思いこんでるゾーンは痛い奴だなって感じ
さすがにそれくらいは今後遊星か5D'sメンバーが指摘すると思うがな -
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425 ななしのよっしん
2011/02/28(月) 12:20:45 ID: Dt2ZXSCnS2
>>423
あれはほぼ挑発だろ
本当に思い込んでいるなら自分が別人である事まで話す必要が無い
「未来に現れた不動遊星という一個人の可能性」ぐらいの意味合いで言ってるんじゃね？ -
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426 ななしのよっしん
2011/02/28(月) 13:18:04 ID: pmJFdOh56e
わざわざ別人と明言した時点で痛くはない。
ただ「別人に成り代わってまで救おうとしたけど駄目だった」自分を振り返って虚しさを感じているのは確か。痛いと言うより「痛々しい」かな。
ただ、そんな虚しさを自覚しているだけにワザと色々言ってる面はあるし、スタッフもゾーンへの過剰な感情移入を演出で防いでいるのかも知れない。
志はどうあれ、ドミノシティにとっては破壊者だし、遊星視点から見ても色々と「ねーよ」だし倒されるべきラスボスに同調し過ぎると視聴者も後が辛い。
だから、ゾーン絡みで論争が起きるのは当然なんだが・・・
まあ後ちょっとなんだから落ち着いてみようぜ。 -
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427 ななしのよっしん
2011/03/01(火) 11:30:08 ID: /Fdt08Zc+t
ぶっとんでるとか色々言われはしてるけど、
ゾーンの正体に対して「何だ偽物じゃねーか」っていう視聴者の反応を見たら、逆にゾーンが遊星にならなきゃどうしようもなかったってのも分かる気がする -
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428 ななしのよっしん
2011/03/01(火) 19:26:12 ID: AuwroHRlYo
なるほど
確かに、「何だ、偽物か」って意見は、「やっぱり本物の遊星じゃないと」ってことになって、
でも、だからこそ、自分を捨ててまで本物の遊星にまるごとなろうとしたゾーンを否定出来なくもなるな -
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429 ななしのよっしん
2011/03/01(火) 20:44:21 ID: 5Sy25dk+6Y
あれだけあからさまに遊星ですよって見せ付けられると逆に疑うもんだと思ってたんだが
あの回想で蟹＝ゾーンだと信じたやつこんなにいたのか
というか本物の蟹がどうしてそんなしわしわになってまで生きてるのかがまず疑問だろ
本人だったら間違いなく俺が悪い言い出して生き返らせたとたんに自殺しそうなもんだが -
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430 ななしのよっしん
2011/03/02(水) 08:15:45 ID: cSXDUsMhap
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431 ななしのよっしん
2011/03/02(水) 10:20:08 ID: SBsD29KG2M
遊星は俺が悪いと思ったら、なおの事自殺したりしないで
身を粉にして償おうとしただろうから、
その辺ゾーンが遊星だと信じる要素はあったと思うな～ -
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432 ななしのよっしん
2011/03/02(水) 19:19:46 ID: xsXgsA96Av
時械神強すぎだろwwwww
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433 ななしのよっしん
2011/03/02(水) 20:08:10 ID: /Fdt08Zc+t
×遊星でも無理だった
○今の遊星じゃ無理だった
だとしたら
ゾーン「ならもっと遊星の伝説度上げれば未来まで遊星の言葉が残るんじゃね！？」
⇒ゾーン「じゃあ、世界でも救わせるか」
⇒ゾーン「その試合の中継でもすれば皆遊星の言うこと聞くだろ」
これなら成長を促したのもアポリアの案を呑まなかったのも「歴史の生き証人」って言葉もうまく解釈できる気がする。 -
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434 ななしのよっしん
2011/03/02(水) 20:15:08 ID: V7x5M32tMi
メタイオン
モンスターを全て手札に戻し1体につき300ポイントダメージ
ラツィオン
モンスターと墓地に存在するカードを全てデッキに戻す
相手がドローフェイズにドローした時1000ポイントのダメージ
ザフィオン
魔法罠を全てデッキに戻す
カミオン
モンスターを全てデッキに戻し1体につき500ポイントダメージ
サディオン
自分のLPを4000に回復
フィールドから離れたとき5枚になるようにドロー
ミチオン
相手のLPを半減
ハイロン
相手とのLP差分ダメージ
ガブリオン
相手フィールドのカード全てをデッキに戻す
ラフィオン
バトルしたモンスターを手札に戻し攻撃力分ダメージ
サンダイオン
LPに4000ダメージ
素で攻撃力4000
久々にダーツ以来のチートカードそろい踏みだな -
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435 ななしのよっしん
2011/03/02(水) 20:48:50 ID: SH4XdTR7EL
>>434
ダークネスもなかなか
ただ、ダーツとゾーンに比べれば良心的なのは確かだけどｗｗ -
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436 呼んでるかも
2011/03/02(水) 21:39:46 ID: ZvpTgn1nBW
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437 ななしのよっしん
2011/03/02(水) 22:12:35 ID: +ym9ZDi702
どれもこれもバケモノじみた強さだな時械神。
遊星の残り手札が少なかったから、都合あわせのためにメタイオンとラツィオン以外の時械神はやや大人しめな効果になるかと思っていた俺の予想は大いに外れた。でもこれくらい強くてこそラスボスだよな。
問題はメタイオン以外のＯＣＧ化がますます絶望的になってしまったことか。 -
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438 ななしのよっしん
2011/03/02(水) 23:24:05 ID: TuxW/BcF5I
>>437
時戒神は遥か未来からZ-ONEが持ってきたシリーズだ
つまり、まだ希望は残されｔ（ｒｙ
ほら、エアトスとかの例もあるからきっと…orz -
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439 ななしのよっしん
2011/03/03(木) 01:20:56 ID: fXd3oY0jBW
蟹はオゾンのはるか上を行ったが
ゾーンには遊星の声は聞こえていたのだろうか？
その・・・物理的な意味で。 -
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440 ななしのよっしん
2011/03/03(木) 04:31:16 ID: NB2lXWMZ/t
>>433
ゾーンがずっと続く未来の事を見ているか、自分が救いたかった世界を見ているかで変わるな
前者ならそんな感じで過去の人々の心を自分を犠牲に正しい方向へ導くための芝居なんだろうけど、後者なら自分を捨ててでも救おうとしたが救えなかった絶望からそれを救う事に執着して欲望がある限り起こりうる破滅の事は後回しだろうし
人々の欲望を読み取ってモーメントが機皇帝で世界を滅ぼし始めて、それの打開策が人の心を正しい方向へ導く事だと気付いたゾーン
しかし、名の知れていない自分では影響力も発言の正当性もなく人々にすんなり受け入れられないため正しい事を成す伝説の英雄である遊星をコピーした
だが時既に遅く世界は救えず救ったと思っていた人々の命も救えなかった
その後滅んでいく世界の中で尚世界を救おうと生き残りで集まって試行錯誤していたが結局その手立ては見つからず自分を残して全員死亡
自分の生きた世界で起こった破滅を回避するための最後の手段として過去のモーメントの破壊を計画する
やってきた事や言ってる事をそのまま受け取るなら後者っぽいんだけどな
救いたいけど救えなかった絶望が結構繰り返し出されてるしあの時を救う事にかなり執着してそうだし -
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441 ななしのよっしん
2011/03/03(木) 09:12:18 ID: PrfBpyiNYO
アポリアもいってたじゃん
ゾーンの目的は遊星に世界の前で今週の台詞を言わせること
アーククレイドルはぶっちゃけ妥協案でしょ
今までさんざんその伏線をちりばめてきた訳だし -
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442 ななしのよっしん
2011/03/03(木) 09:18:59 ID: PrfBpyiNYO
ゾーンが顔芸しないのって、結局全部ゾーンの計画通りだからかね
顔芸って何だかんだで心の闇を吐き出す演出としては優秀だと思うんだが
これじゃ世界は救われるかもしれないが、ゾーンは救われないままじゃないか……
ゾーン自身、救いを求めてないし…… -
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443 ななしのよっしん
2011/03/03(木) 11:11:51 ID: 1wFXEEIJO0
今のゾーンが一番望んでる事と言ったら多分、
平穏な世界でアンチノミーとパラドックスがデュエル大会で戦っているのをルチ時代のアポリアが憧れの眼差しで見ている。
そんな何気ない日常が送られる事だろうねぇ。 -
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444 ななしのよっしん
2011/03/03(木) 12:46:51 ID: cSXDUsMhap
ゾーンさん論破されちゃいましたね
やはり偽物は本物に勝てないな -
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445 ななしのよっしん
2011/03/03(木) 14:42:36 ID: NB2lXWMZ/t
>>444
ゾーンはそれを成し遂げる機会に恵まれなかったんでしょ
遊星コピーして説教して回るのだって世界が破滅しかけてるのとそれを止める力を見せたからこそ受け入れられたのであって
過去に戻って世界の破滅が始まる前に世界滅ぶから欲を捨てて正しくあるべきだ何て言い出しても進化の真っ只中にあって全肯定されてる世界じゃ誰も信じやしないし欲望に歯止めなんてかけない
今回の一件で現代組みは未来の破滅が本当の事でそれを回避するためには自分達が正しくあらねばならないと知ったから、遊星は破滅が始まる前に人心を正しい方向へ導くチャンスを得た
もしかしたらこれがゾーンの狙いだったのかもしれない
まぁあくまでチャンスであって成功する確証なんてないからアーククレイドル落として破滅を先送りにして今度は手遅れになる前に布教活動進めるって計画してたのかもしれんけど -
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446 ＳＳＳ
2011/03/03(木) 16:11:41 ID: Ib9K1C5f15
なんていうか……考えてみたら、ゾーンはこの先未来が変わったら、歴史上から消えてしまう存在なんだよな。ゾーンになった科学者は生まれてきても、破滅によって不動遊星と科学者が融合した存在であるゾーンは未来が破滅しない限り存在できない。考えを変えれば、ゾーンの存在そのものが破滅の未来の逆証明、なんて事になっちまうんだよな。
……当然この事なんてとっくに思い当ってるであろう彼は、どんな気持ちで遊星と戦っているんだろう。今週冒頭の「貴方も感じているのですね、運命の重さを」ってセリフから始まる彼の独白で少しだけ揺れた感情が、せつない。 -
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447 ななしのよっしん
2011/03/03(木) 20:22:02 ID: NB2lXWMZ/t
と言うか遊星が主張した世界を救うために人の心を正しい方向に変えていく手段ってゾーンが一番最初にやろうとしてた事だし
論破もクソもないよね -
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448 ななしのよっしん
2011/03/03(木) 21:10:01 ID: XXhwub/zn2
>>447 それがアポリアの言っていた「希望を思い出させる」ってことじゃないか？
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449 ななしのよっしん
2011/03/03(木) 22:30:38 ID: 5n+jFWwBhZ
ゾーンには仲間がいなかったから世界を救えなかったんじゃないか？遊星にとってのジャックやクロウみたいな存在が
遊星も一人で戦ってきたわけじゃないし、いくら遊星をコピーしても限界があると思う。
だから世界が滅亡する前にアポリアとかに出会っていれば救えたかも知れん、そう思うと残念だな。
要するに重要なのは絆パワー -
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450 ななしのよっしん
2011/03/03(木) 23:07:21 ID: PrfBpyiNYO
未来の世界はもう「こうすれば救えた」「ああだったら大丈夫だった」とかそういう限界を超えちゃってるだろ
仮に5D'sが全員未来にいけたところで、70億を軽く超える人類全員にどうやってクリヤマインドを伝えるんだ？ -
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