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1201 ななしのよっしん
2015/03/13(金) 23:35:16 ID: 7UuYIJlq5p
>>1188
「消費者の求めている、納得できる情報」なんてバンナム内のどこ探してもないんだろうから
そりゃ手の打ちようもないよね -
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1202 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 00:01:33 ID: IunP3EuIzE
>>1062
うん、十代の女の子同士でのことだし、「そぞろ涙目」ってのはなんかちょっとひっかかったんだ。
「泣き虫」はちょっと子供っぽい感じはするけど。
どっちにしろなんでそんな名前にしたのかって疑問は残るけど（ロゼ的にも、開発者の意図も）。
たとえば素直じゃない突っ張った姉御タイプのキャラなら
アリーシャに分からないあだ名をつけてるのも、そのあだ名が泣き虫なのも
「泣き虫アリーシャ（だからこそ自分が守らなきゃ）」みたいな意味なのかなと
超好意的な解釈もできるんだけど、なんかそういうのでもなさそうだし。
穢れにしろ暗殺にしろこれにしろ、どう考えればいいのかよくわからなくて
ただただ「こいつ何なんだよ」って気持ちがわいてくる。 -
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1203 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 02:16:38 ID: Xiq+/Zc3Mm
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/03/14(土) 01:53:58.04 ID:kHw3o1VR0
アリーシャ用として売ってるのに
「ロゼも着られるから離脱しても無駄にならない」ってアホかと
テメェのために買ったんじゃねぇよ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/03/14(土) 02:00:41.77 ID:WJraZO7P0
>>245
兄に服買ったら弟も後にそれを着れるからお得ですよみたいな感じ？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/03/14(土) 02:04:12.66 ID:kHw3o1VR0
>>253
なんか違う
彼女にプレゼントした服を勝手にそのオカンが着てる感じかな
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗ -
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1204 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 03:54:06 ID: DZx89UWXFa
全体の流れよりキャラ重視でシナリオ作った、らしいが
キャラ重視だから最初にキャラ設定だけ作る
→できたキャラを使って導入から行き当たりばったりに話を展開させていく
→当然、段々整合性がとれなくなってくる
→キャラ重視だから！整合性なんて関係ないから！とブチ切れたついでに
ロゼ＆声優に熱を上げ始めて、整合性なんて関係ないから設定無視でage始める
→結果、一種の競争相手であるアリーシャはどんどん軽視されていく
→ていうか、アリーシャなんて差別対象だよねイジメるの楽しい
→そぞろ涙目ｗｗｗｗｗｗこれはウケる
まあこんな感じでないの？色々と考えるだけ無駄
そぞろ涙目の件は多分、イジってもらえて良かったな！程度の軽い気持ちでやってると思う
言うまでもなく、いじめっ子の心理そのもの
で、ある意味初期設定を無かった事にされたのがロゼ
暗殺やら穢れやらは、不合理とかじゃなくて無視されてるだけなんだ
最初に設定した段階では、きっと意味はあったんだ…… -
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1205 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 05:00:55 ID: AVMr0t/yKs
ゼスティリアを買ってよかったと思うこと
全員が持ってるわけじゃないが、予約特典のキーホルダーのアリーシャです -
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1206 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 05:16:37 ID: 7UuYIJlq5p
>>1204
イジってもらえて良かったなアリーシャ！ってのは本当にそういうノリだと思う
なんであんなにアリーシャをいじめるのかってよく言われるけど
いじめてる感覚が薄いから平気でいじめられるんだよ
「いじめはやめろ」って言うとイジメじゃねーし！って逆ギレするパターン
ただロゼに関してはどうかな…
よくある願望詰め込み型のぼくがかんがえたさいきょうきゃら設定だし
本当にただ何も考えてなかっただけじゃないかって気もするわ -
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1207 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 06:59:30 ID: pGqwLajrSV
これ、アリーシャがイジメられてると感じる人にとって最悪なのは、
プレイヤーの分身であるはずのスレイが選択の余地なくイジメの片棒担がせられることだよな。
そう感じない人にとっては何が悪いのか分からないんだろうけど。 -
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1208 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 10:30:11 ID: Ml99p5V1u5
いじめてるつもりはなかった、ただイジってるだけ、本人も笑ってたし嫌がってなかった
そう言って誰かをいじめで自殺に追い込んだ連中と同じなのか…
最初は生真面目なアリーシャをからかう事でロゼ達と打ち解けさせるつもりだったのかな
個人意見だが、致命的なまでにZの仲間達にはフォロー役になる存在が足りない気がする
Aではガイとイオン様がギスギスしがちなメンバーのフォロー役になってくれてたのに
Zだとストッパーや緩衝剤になってくれるキャラがいなくてイエスマンか無関心な奴ばかり
止める役が誰もいないからどんどんエスカレートしていじめになって行く
そりゃ胸糞悪い話にもなるよなぁ…とふと思った
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1209 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 13:31:55 ID: h0NtzQIL6o
>>1208
狭い範囲でこり固まった人間関係が声のデカいメンバーに流されて暴走し、
陰湿なイジメに走る、とかリアルに嫌な関係なんだよね。
よく言われるが、ロゼ＝馬場 で開発チームの雰囲気が本当にそんななんだろうか。 -
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1210 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 14:20:07 ID: pGqwLajrSV
>>1209
ロゼの人格を肯定するのであれ、否定するのであれ、
逃走する馬場とは似ても似つかないと思うんだけどどうなんだろう？ -
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1211 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 14:32:01 ID: KngZ7+gwnq
>>1210
悩みも苦しみも罪悪感すらも感じることもなく
ってところはそっくりだと思うよ -
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1212 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 15:04:18 ID: DZx89UWXFa
>>1206
単なる願望詰め込みキャラだったら逆に、ここまで支離滅裂にはならないと思うんだよね
設定段階でもっと願望が詰め込まれて一貫性が出るはずだし、都合が悪い設定は本当に消去できる
それが、願望を詰め込む前の初期設定が形だけ残ってるから意味不明になってるんだと思う
しかもその初期設定も都合がいい部分だけは利用してるから、余計にわけのわからないものに -
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1213 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 07:14:59 ID: wB2IaSlScl
>>1210
だから理想の自分、逃げない自分を投影してるんだろ
おぞましいなあ -
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1214 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 08:47:40 ID: bc2BiqxaPo
だいぶ鎮まった印象あるけど、馬場が前に出るようなことがあればまた燃え上がるだろうな。テイフェスまでには何かしらアクションを起こしてほしいわ。
今のままだと声優さんにも迷惑がかかる気がする。 -
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1215 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 09:53:50 ID: Ml99p5V1u5
飽きて見限った人が増えたのか、それとも公式の動きの無さに諦めが入り始めたのか
山火事がビル火事くらいの規模になったのかな。公式の火消しも無駄じゃなかったって事かね
このままユーザーが大人しくなれば公式の売り逃げ完了って事になるんだが
最も公式掲示板は今日も続々と怨嗟と憤怒の声が更新され続けてるし
某密林のレビューもアングラ掲示板もこの大百科も、毎日コメントが更新され続けてる
炎上してる状態に慣れてきただけで、何処も沈静化なんてしてないと思う -
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1216 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 09:58:10 ID: ec7XjRddtm
とりあえず炎上して当然レベルにまで感覚麻痺ってるくらいまではいったかもな。
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1217 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 10:26:07 ID: eDpgui5GzS
まさかアリーシャのモデルは過去に馬場を振った女とかじゃないだろうな
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1218 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 12:09:31 ID: IU5XnmrWJ9
とりあえずテイフェスの前に馬場には会見してもらわないとね
声優の後ろに隠れてんじゃねーぞ -
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1219 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 12:50:50 ID: h3XE4wZY7W
終盤でフリーズしてクリアできなくなったって話を聞いたんだけどマジ？
（手元にないので自分で確認ができない）
マジならこれは正真正銘クリア不可のクソゲーだよな？
もう詐欺ってレベルですらないよ -
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1220 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 16:39:44 ID: Ml99p5V1u5
>>1219
>>sm25752687
ほれ、参考動画。なお現在もこのフリーズバグは修正されていない模様
アリーシャを連れ歩けるバグはとんでもないスピードで修正したのにね(白目 -
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1221 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 18:15:29 ID: klpqsfaUr+
このままマジでテイフェスで事件起こっても不思議じゃねーぞ・・・。
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1222 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 18:49:47 ID: 6CaaLrnp6+
今更だけどみんな馬場ｐのこと悪く言っているけどたかがＰ一人があれこれとゲームの設定をめちゃくちゃに変えられることができるのか？
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1223 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 20:15:33 ID: JYf2oYbaul
インタの時点で少なくとも戦闘について色々無駄な口出ししてることが語られてるし
脚本家は多くのキャラの不遇さは自分が考えたんじゃなくチームの方針でこんな風になってしまったとか言ってる
そこから考えれば自ずと誰が悪いかは分かるというもの -
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1224 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:50:16 ID: NugEGOYdJ9
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1225 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 23:47:58 ID: 1EgrdTqxk9
>>1222
確かに馬場がシナリオもシステムも戦闘も実際に作るわけでは無いが
同時にゲーム全てに関与、統括し期日内に間に合うようにかつ練度の高いものにしていくのがPの役目
立場で言うならその作品の色とでもいうものへの最終決定権という強力な権限を持っていますから
簡単に言えば今回のアリーシャ理不尽離脱もロゼは何してもOKなお姫様扱いも、
人が死にまくって報われないシナリオもカメラワーク最悪なシームレスも極悪DLC販売も全部が全部馬場が推し決定した事 -
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1226 ななしのよっしん
2015/03/16(月) 01:18:56 ID: 03XmtAQAQq
終盤のクリア不能バグ、どうやらアリーシャを連れて歩けるようにするバグを修正したために起こった可能性が高いらしいね。
ついでに公式から『そのようなバグは確認されておりません。ディスクや本体に不具合がないかお確かめください』というまさかの責任転嫁の回答が出てまたもや公式の掲示板が大炎上してる。
もうダメだこの会社…… -
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1227 ななしのよっしん
2015/03/16(月) 01:38:45 ID: wB2IaSlScl
>>1226
販売本数とプレイヤー層を鑑みれば再現方法の発掘＆解析も
時間の問題だろうにな
デバッガーになったつもりでバグを探すのがクリア後の楽しみと
公言する声優までいるというのに -
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1228 ななしのよっしん
2015/03/16(月) 06:15:01 ID: pGqwLajrSV
>>1226
まあ再現性の低いバグならディスクを取り出して磨いてから再開すれば、高確率でスルーできるからな。
それでクリアできたからといってディスクのせいにはならんが。 -
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1229 ななしのよっしん
2015/03/16(月) 06:24:47 ID: 1AgNFC6lWp
>>1225
テイルズはなんでそんな奴にプロデューサーやらせてるのか理解に苦しむわ -
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1230 ななしのよっしん
2015/03/16(月) 11:10:32 ID: 17yZNLw5PN
後大体のゲームには企画に補足とか色々するプランナーっていう役割の人がいるんだけど…
企画書そのものを握っているのはプロデューサーだから原案の企画書がダメダメならどう足掻いても絶望
…あるいはプランナーがいなければもっとやばかったかもしれん（余計に悪くした可能性もあるが） -
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