890
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61 ななしのよっしん
2011/05/19(木) 00:49:23 ID: Y1zvfXvF3a
>>58
複数のカードゲームやっているとやりたくなるよねえ異種戦。
ところで、>>44ではどのエキスパンションを使うかまではかかれてないけど、
ＭＴＧって、過去のカードや禁止カードまで含めると一ターンキルできる
デッキがたくさんあると思うんだけど、そこんところどうなんだ？ -
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62 ななしのよっしん
2011/05/19(木) 16:51:15 ID: mVWpSOeDYA
>>61
まぁ確かに禁止カードとか制限カードを4枚フルに入れれるなら、1ターンキルも軽々出来るだろうね
キーカードが制限受ける前の最高状態のメグリムジャーで1ターンキル率90％越えだし
その辺りは普通に公式の指定に従って、枚数に制限入れるとかすれば良いとは思うけど…
異種戦やる場合、MTGのプロテクションとか飛行とかどうなるの？
破壊されないとか被覆持ってるクリーチャー半端なく強い気がするｗ -
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63 ななしのよっしん
2011/05/22(日) 14:56:26 ID: 3n+y2YF1zD
阿呆な質問しますけど。実在するカードのオリカって使えませんよね。
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64 ななしのよっしん
2011/05/24(火) 13:35:35 ID: 97+rqXM/4K
>>61
禁止・制限等のレギュレーションは基本的にそれぞれのカードゲームの最新のものでやりました。
>>62
飛行については、>>44のとおり、他のカードゲームの類似能力に合わせました。
ただし、近い概念のない対ポケモンにおいては無効としました。
破壊されない、対象にならない等の能力もそれぞれで共有しました。
破壊でないバウンス、マナ送り、除外に関してや、全体除去等の対象を取らない効果についても、同じです。
ちなみに、基本的に戦闘破壊しかできないポケモンは、ロックデッキやパーミッションデッキ相手だとほとんど何もできなくなります。
ついでに。自分は、遊戯王と一世代前のデュエマと昔のポケモンの人です。MTGはカードを持ってません。
友人たちも持ってなかったり最新のものでなかったりするので、上には最新の状態でやると書きましたが、凶悪な制限・禁止カード以外は古いカードも混ぜてたりします。 -
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65 ななしのよっしん
2011/05/25(水) 19:04:34 ID: JkwZ+mtBvN
遊戯王とＭＴＧ以外のカードゲームはあまり知らないけど
遊戯王はゲームの最初からクライマックスなんだよな
将棋で例えると真ん中横三列がなくて、自分の歩の前に敵の歩があるような
駒の取り合い、しかも死んでも使えるから倒しても倒しても安心できない
それと比べるとＭＴＧは遅い、マナと土地のせいでどうしても
逆にいえば時間をかけた場の組み立てができる、ライフだって２、３ターンでなくなったりしないから。１キルあるのは知っているが、それを制作会社は許してないようだし
関係ないけど個人的に、ＭＴＧのイラストは硬派
遊戯王、むしろ日本のカードゲームのイラストは軟派な気がする。全部そうではないとわかっているけど
これからもＭＴＧは硬派の道を、日本のカードゲームは軟派の道を突き進んでほしい。競うな持ち味を生かせ -
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66 ななしのよっしん
2011/06/08(水) 21:12:14 ID: IXdNRcHeXt
日本のは軟派とか以前に
キモオタ向けと子供から一般層向けの可愛い系で二極化してるな -
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67 ななしのよっしん
2011/06/08(水) 23:32:35 ID: D9F6/nrewZ
おっと、かっこいいドラゴンの事も忘れないでくれよ。日本のカードゲームのドラゴンは硬派と軟派のいいとこどりじゃないか。
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68 ななしのよっしん
2011/06/17(金) 03:27:38 ID: CznTxfYZyc
情けない事に、欲しいカードがある場合はパック買わず直接カードを買うべきと気づくのに時間掛かった…。
ネットや雑誌のオススメデッキレシピにはレアカードを普通に複数枚積み。
それをパックで達成するとなるとちょっと。いやかなり。
目当てのカードでなくても同じレアカードを引く確率は極めて低い。
(特に遊戯王の様な、封入レアリティ比率が不定のパック。)
でもパックを開けるときの期待と興奮は快感なんだよな……。
異種戦とは毛色が違うけど、カードの能力を別ゲームの物に書き直してみるとか。
例えば(バランスは全く考えていないので注意)
甲鱗のワーム(遊戯王版)
攻撃2400 守備1700 星7 効果なし
デリバード(MTG版) 2青
飛行 警戒 T：あなたは１点のライフを得る 2/1
青眼の白龍(ポケモンカード版) HP110 無色
無無無無 滅びのバーストストリーム 80 コインを投げて表なら控え全員に20ダメージ
弱点:雷 抵抗:闘 にげる:3
みたいな。
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69 ななしのよっしん
2011/06/18(土) 10:54:44 ID: f5DqewXXmn
俺はMTGプレーヤーなんだが、この前ヴァンガードや遊戯王やってる連中と話してみたら、
友「あのカードが300円もするから買おうかどうしようか悩んでて。」
俺「それ安くね？」
友「いや、高いだろｗお前にとってはいくらぐらいが高いんだよｗ」
俺「単価が2000円超えたらかな。500円までは格安。」
皆「!?」
俺「え？強カードが平均3000円とか普通じゃね？」
皆「ねーよ！」
というやり取りがあった。
MTGは他のカードゲーマーには（主に金銭面で）理解できない世界があると
昔は言われてたが今も健在だったとは・・・。 -
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70 ななしのよっしん
2011/06/18(土) 11:35:53 ID: 2MPrt0Yzmq
300円はかなり安いんじゃない相場知らないけど。
ただ平均3000円は高いかも
ポケモンカードが強カード平均1800円ぐらいじゃないかなぁ… -
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71 ななしのよっしん
2011/06/18(土) 11:54:22 ID: Y+mLYTpwiy
遊戯王やポケモンカードで言うところの「高額レア」ってのは
例えるならば巨大ダイヤにコレクターがいくらの値を付けたかみたいなもの
MTGの高額レアは銅高騰とか小麦高騰とか言ってるのと同じようなもんだ
高額になる基準がそもそも違う -
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72 ななしのよっしん
2011/06/18(土) 12:23:28 ID: PHfb937+qR
なんかその例えはめんどくさくてよくわからんの俺だけ？
遊戯王とかは必須ではないけど価値自体はそれなりにあるから高い値段でMTGは必須だから当然の結果として高くなってるってことか？
てかポケモンカードってシングルそんな高いカードあるんだな
てかどんなカードゲームにせよいくら単価高いシングルカードがあっても企業自体はそれで美味しい思いすることないよな
そのカードのためにパック買わせて儲けるってことなんだろうけどある程度数集めればパックの需要は減るしだったらもっと封入率だったり再録だったりしてたくさんの人にパックを買わせた方がいいんじゃないのか・・・ -
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73 ななしのよっしん
2011/06/18(土) 12:57:29 ID: Y+mLYTpwiy
シングルカードの相場と企業の儲けは関係ない
「誰が見てもパックを買って自力で当てるよりシングル買いした方が得」な状態がずっと続けば企業は損するが、
シングル買いに集中して勝手に相場が上がるからそんな状態はそうそう続かない
そもそもシングル買おうにも在庫が無くなればパック買うしか無い訳だしな
パックの方の在庫が無いなんて事になるのならそれは企業が目標を売り切ったってだけで損する要素がどこにも無い
ただパックごとのレア・アンコモン・コモンの封入比率が固定であるMTGと違って
パック内のレア比率が不定の遊戯王とかは「シングルで買った方が得」な状態が若干続きやすくはあるがな
MTGよりもレアリティの段階の天井が高い事もあって、一部の高額レアにおいては
どこまで行っても「パック買って自力で出そう」って発想が出てこない
遊戯王というカード自体が、同じカードでもレアリティの違いで複数バージョン存在する事や
会場限定配布とかのカードが多いことからも、「ゲーム」よりも「トレーディング」に比重を置いている事は言うまでも無い
ちなみにMTGはコモンカード（15枚入りのパック中11枚入っている一番レアリティの低いカード）でも
対戦での需要のみで500円くらいの値が付いた事もあるぞ -
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74 ななしのよっしん
2011/07/02(土) 00:49:21 ID: RhG49s0ptL
ファイアーエムブレムのカードゲームとかあったな
トランスフォーマーのカードゲームとか最近出てきたけど圧倒的な人気を誇る外国ならともかく日本ではどうだろ・・・ -
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75 ななしのよっしん
2011/07/13(水) 20:50:35 ID: fMY5d1casG
>>74
海外のTCGってギャザ以外売れたのってあったけ・・・。
アメコミを題材にしたVSシステムってのはあっという間に消えたな。
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76 ななしのよっしん
2011/07/13(水) 20:52:54 ID: wnnwd6c3Gg
まぁ海外のものなんてよっぽど知名度と人気がないとこっちまでこないし
そういう意味じゃやっぱりＭｔＧは凄いと思う -
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77 ななしのよっしん
2011/07/14(木) 00:50:26 ID: zVFsZ+oru2
＞記事
アクエリアンエイジは国産ではポケモンに次いで古い1999年開始ですよ。 -
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78 ななしのよっしん
2011/07/26(火) 06:06:09 ID: HYX+JN8Ow5
モンスターコレクションTCGの方が古いぞ？1997年開始だし
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79 ななしのよっしん
2011/07/28(木) 02:07:53 ID: h6umaVcY7q
>>76
日本でギャザが今の立場にあるのはTCGの元祖だからで
もし最近になって入ってきたんだったら絶対普及してないと思うぞ
日本にやってきた頃なんてRPGマガジンの1コーナー程度だったんだから -
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80 ななしのよっしん
2011/07/28(木) 02:48:54 ID: +Sec9YG6UP
「元祖だから」ってのも二重の意味があるよな
他にTCGらしいTCGがあんま無くて目新しさも手伝って初動に成功したと言う面もあるし
初期のTCGであるが故にメーカーも本腰入れて展開してた
今のTCGなんぞ、全部とは言わんがTCGブームで乱発された奴の大半は
使い捨てコンテンツ感覚で粗製濫造してただろあれ -
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81 ななしのよっしん
2011/08/24(水) 23:37:10 ID: 6LxVP3ZV7E
たまにはバンダイ版の遊戯王も思い出してあげてください…
一応あれもカードゲーム…のはず。 -
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82 ななしのよっしん
2011/08/25(木) 19:06:09 ID: RhG49s0ptL
（本田にも負ける）
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83 ななしのよっしん
2011/08/29(月) 21:04:07 ID: bsvuF/wgJG
http://b
log-imgs -48.fc2. com/s/u/ n/sunett o/kamiki re-6000. jpg 
(´・ω・`) -
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84 ななしのよっしん
2011/08/29(月) 23:22:43 ID: pSz9lco3wn
>>83
それ自分が子供に甘いのを業界のせいにしてるだけやん
本人がそれを肯定してるくせにね -
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85 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 12:18:13 ID: x6VI/YIRUm
どのカードゲームでも厨二ワードつけまくった仰々しい名前のカードが
最終的には増えてくるよな
よく名前かぶらないなと思うわ -
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86 ななしのよっしん
2011/10/01(土) 17:17:12 ID: EeXtGcRbEQ
>>83
そんなカードはぼったくりと思っている人にはデビルズゲート×3暗黒界やスタートダッシュ赤緑速攻、ハジメデッキ×2バーストヒーローズ、帝国の暴龍×2かげろうをどうぞ。（個人的に暗黒界とバーストヒーローズはガチで強い。）
金をなるべくかけないように努力することはさほど難しいことではない。それにカードゲームを通して人と話す機会が増え、友達が増えたらそれは素敵なことだ。 -
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87 ななしのよっしん
2011/10/07(金) 20:42:35 ID: OsQq34n42C
最近の構築済みデッキって強いの多いよね。
ニコイチとかすれば玄人とも十分渡り合えるくらいに。 -
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88 ななしのよっしん
2011/10/23(日) 14:12:55 ID: JczKs/2Feu
>>83それに意見を述べたものとして
カードゲームは紙切れじゃないがある -
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89 ななしのよっしん
2011/10/23(日) 14:15:05 ID: wnnwd6c3Gg
そもそもそれいったら金だってただの金属の塊だったり印刷された紙にすぎねーよ
信頼のある政府がこれには価値があると定めてるから相応の価値がある
カードだってそれと同じだ、その範囲が狭く限定されてるだけで -
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90 ななしのよっしん
2011/10/23(日) 14:32:41 ID: 2MPrt0Yzmq
その手の話だとビックリマンシールとかまさに典型例だね。
一般的に普通に分類される大人は菓子の方が本流でシールはおまけだが
子供やコレクターにとっては菓子などどうでもよいという（ただ菓子捨てるのはロクデナシ
カードは神羅万象とかみたいなのを除けば捨てる菓子がないからその点は問題にならないが -
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