1.6万
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16111 ななしのよっしん
2022/04/13(水) 08:51:27 ID: yWRVcPOklO
よく言われる例えとしてIPアドレスはインターネット上の住所よ、でも住所だけわかったってその人になりすますことは出来ませんのでね
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16112 ななしのよっしん
2022/04/13(水) 10:09:15 ID: uDeBkiFGuX
とりあえずIPアドレスの記事は読んだ方がいいと思う
IDとIPアドレスとパスワードは全部別物だからね -
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16113 ななしのよっしん
2022/04/13(水) 12:30:08 ID: wcwHg/MwFh
>>16108
IPアドレスでググってこいよ
それすら理解せずにネット使ってる方が危険やぞ
IPアドレスごとき単体で知られたところでなんのリスクもないわ サーバー管理者なら誰でもわかるのに
おしおちゃん以外大してだれも迷惑被ってないのがいい例だろ？ -
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16114 ななしのよっしん
2022/04/13(水) 13:39:47 ID: pBe6lqoqUw
>>16113
ちょっと職場でLANの環境設定についての勉強する機会があったんだけど、パソコンの遠隔操作の時に、接続先の指定でIPアドレスを使ってたの思い出したんだよね
あと単純に匿名の場で自分のアドレス知られるって恐くない？ 現にそれで一人、破滅しているわけだし
まあこれ以上はスレチだし、何より専門外だからもう言わないよ
5chの仕様について教えてくれてありがとう -
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16115 ななしのよっしん
2022/04/13(水) 13:49:20 ID: sjZ+26Hx2B
>>16114
以下のノートン先生の解説がわかりやすい
遠隔操作の危険については2-2-2が理由で普通は大丈夫
問題になるのはコレみたいな、複数のサイトでIPが表示されて紐付いてしまうケースぐらいよ
https://jp.norto n.com/in ternetse curity-e tc-ip-ad dress.ht ml#2 
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16116 ななしのよっしん
2022/04/13(水) 20:59:58 ID: wcwHg/MwFh
>>16114
長くなるから端的になるけどその職場でつかったのはプライベートIPアドレス、言い換えるならマンションの管理人が自分のマンションの号室を指定させてマスターキー使って鍵開けただけ
しおちゃんがバレたのはグローバルIPアドレス
これは住民票に書かれてるレベルのIPアドレス
ただしこのグローバルIPは3ヶ月から1年で書き換わる可能性のあるインスタントIPだからバレても問題ない（ただし条件付き）
本来この条件を超えるのは奇跡を2回ぐらい突破しないといけないから普通の人は問題ない
そんで奇跡を突破した結果がコレ -
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16117 ななしのよっしん
2022/04/14(木) 16:12:44 ID: 9xk+J0jevg
ネットワークについて勉強すればするほど遠隔操作やIP偽装がとてつもなく非現実的というのがわかっちゃうね。
ちなみに塩ちゃんの信奉者にローカルPCのip設定をecのIPに固定すれば偽装できるって考えた人がいたね。そんなことしたらwwwに繋がりませんがね！ -
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16118 ななしのよっしん
2022/04/14(木) 17:55:48 ID: uDeBkiFGuX
だからIPアドレスだけで個人のPC特定してハッキングとか
それはもう未知の技術持ったスーパーハカーによる大事件だから
さっさと警察に駆け込んで急いでPCやスマホ変えろって話なんだよね -
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16119 ななしのよっしん
2022/04/14(木) 19:45:28 ID: c2/ARSEtM9
本人しか知らないはずの情報を漏らしまくる奴とIP一致したのに配信強行した奴がいるってマ？
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16120 ななしのよっしん
2022/04/14(木) 19:52:07 ID: rEGdljIK46
家族犯人説を本人が否定したから屋根裏忍者やスーパーハカー説が出るまでに至ったんだよね・・・
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16121 ななしのよっしん
2022/04/15(金) 05:26:38 ID: 9KNDWqvk1+
ドル部時代の「ライブの告知の前倒し要望の返事を後回しにされたから脱退事件」のクッソしょうもなさが当時の界隈の頭の沸きっぷりをよく表してる
たったそんだけのことで信者が悲劇のプリンセス扱いしてくれるんだから全能感ヤバかっただろうな
それが後の破滅に繋がったのかもしれんが -
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16122 ななしのよっしん
2022/04/16(土) 21:09:31 ID: gMnt98Z69K
信者だけじゃないんだなあこれが
弁護士、麻雀ネトゲ運営、自称社労士、害悪まとめ運営に同人屋…たっくさん味方がいたよ！
今はみんな逃げ出して知らんぷりしてるんだけどねハハハクソどもが -
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16123 ななしのよっしん
2022/04/16(土) 21:29:42 ID: odAGzlixxu
>>16122
害悪まとめ運営に同人屋あたりは悪い意味で仕方なしと思うけど、自称社労士は活動の正当性や意味に疑問符がついちゃったのがねぇ…実はたびたび見てたけどこの騒動知った後に以前のことを訂正・謝罪してないのを知って「なんだ程度の差こそあれデマ情報流して開き直ってるなら鳴〇とかわらないじゃん」と自分は切っちゃった
麻雀ネトゲ運営はもうなんか殿堂入りで -
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16124 ななしのよっしん
2022/04/17(日) 20:49:52 ID: c2/ARSEtM9
労働と社会保険の専門家(笑)
何のために身に着けた専門知識だよ、何も生かせてないやんけ -
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16125 ななしのよっしん
2022/04/22(金) 10:23:03 ID: 3KsZkiVCzM
一連の騒動で学んだのは、この界隈では演者同士あるいは演者と運営の対立構造が1番燃えるということ
演者が犯罪行為を犯すよりよっぽど燃える
あの時運営はどうすれば良かったのかねえ
大勢のファンが陽動された時点でもう当時の環境じゃどうにもならなかったのだろうか -
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16126 ななしのよっしん
2022/04/22(金) 13:27:35 ID: z96nfFkkuc
いわば暴動みたいな状態になっていたようなもんだし
それこそ暴徒鎮圧部隊みたいなもんでも居なきゃどうにもならんかったろう
ネットにそんなもん居ないしどうしようもなかったんじゃなかろうか -
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16127 ななしのよっしん
2022/04/22(金) 18:46:10 ID: E4aTu7RH9N
デマや憶測による風評加害にはファクトチェック等でこまめにしっかり否定していくのが大事だと
コロナ陰謀論とか放射能デマとかQアノンとかへの対処では言われてるが
V関連の騒動では個人情報とか企業の内情とか公にするのが憚られるものも多いし感情論的なものは否定事実も示しようがないからなあ… -
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16128 ななしのよっしん
2022/04/22(金) 18:58:54 ID: DweR1vVDvP
運営のやり方だったら最近本当にヤバいと感じるのはえにからが不安だわ…
去年のユメグラ爆破解体から始まって短いスパンで運営側からの問題行動起こしすぎだろ
所属Vのコンプラもだけど運営側のコンプラの方が不安だわ -
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16129 ななしのよっしん
2022/04/23(土) 00:09:33 ID: RXZwm5dQdz
えにからの批判したいならえにからの掲示板でやってもろて
ここで言われてもスレチだしそうですかとしかならんわ -
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16130 ななしのよっしん
2022/04/23(土) 21:00:52 ID: BKn1NvJUk6
>>16121
あの騒動、頭沸いてた云々って解釈も違うかなと個人的には思ってるんだよね
夜桜たまのお気持ち配信直後は、後回しって表現は確かに良くないけど、このお気持ち配信の意図も意味分かんないし、めめめのライブ前日になんでこんな事したの？って反応が多かったように思う
対して、直後の花京院ちえりのお気持ち配信に関してはよく言ってくれたという反応が多かったように思う
それが、何時間かして何故かちえり叩きに風向きが変わったんだよ。主に匿名界隈で
あの雰囲気の変化はなんとなく不自然だったし、陰謀論だけど囲いの工作があったんじゃないかと個人的には思ってる
その後の中の人写真流出で叩きが過熱した流れは陰謀もクソもなく完全に工作だった訳だしね -
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16131 ななしのよっしん
2022/04/23(土) 21:05:04 ID: u198Y6YMHi
確かに、５ちゃんとか見てなかった者からすると
気がついたら何故か風向きが変わっていたって感じだったなー -
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16132 ななしのよっしん
2022/04/24(日) 17:12:45 ID: DGlpQ6KSdL
>>16130
見てる範囲がその反応だっただけで工作関係無しに変なVファンやら外部のヘイト持ちが大量にいたよ
忘れられてる事が多いけど、騒動前の時点で活動への注目が大きいのと厄介層の敵意や礼を欠いた行動が内ではなく外部に向けられていたのがあり箱自体のヘイトがかなり大きく他Vファンから敵視されてた部分がある
そこにV運営不信の風潮と厄介層が稼いだヘイトの反動が重なり雰囲気に流され誹謗中傷や批難に走る人間が多発
順序が逆で調べる事は億劫だから変な扇動でも通用してしまう人間が大量にいるのがネットという場所
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16133 ななしのよっしん
2022/04/24(日) 17:55:04 ID: odAGzlixxu
>>16132
横から口挟むけど、>>16130はおそらくアイドル部ファンコミュニティ内での変化を言ってるのに対して>>16132はアイドル部関係ない場所ではそうじゃなかった前からだったよと言っているような感じがしてちょっと噛み合ってない感じがする -
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16134 ななしのよっしん
2022/04/24(日) 18:39:52 ID: E4aTu7RH9N
見てた範囲で見える景色が全然違ってしまうのもネットという場所
アンスレや悪質まとめ系に住み着いてたようなのが極々少数だったとまでは言わんがそれらが世論だったというのも違うんだよな -
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16135 ななしのよっしん
2022/04/25(月) 09:20:49 ID: uDeBkiFGuX
炎上ってのはファンコミュニティの動揺と外野の焚き付け
両方揃ってないと大したことにならんからね
ファンが動揺してるだけならそこの内輪揉めで終わって話題にならないし
外野が騒いでるだけならまーたアフィが偏向まとめ記事上げたのかで終わる -
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16136 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 05:41:56 ID: DGlpQ6KSdL
>>16133
内外含めた話だよ
今はモンペって言葉で呼ばれたりしてるが過去には杞憂民、P面と呼ばれて何かある事に不安で狂ったり望みが通らない事に癇癪おこしてる層がいて運営の釘刺しと普通のファンが防波堤になっていた
その層はファンであるが反運営思想的な拗らせ方してVにのめり込みつつ悪い意味で親身だった
騒動が発生した時にそういう層が自分達の言葉が正しかったと騒ぎ出し、普通のファン層の一部も動揺と不安を拭うのに流され段々変質し始める
外から批難もかなり来るが運営が悪いとしてしまえば自分が見えてる範囲では応援対象は悪くないと思えて精神に楽なので同類化も珍しい事じゃない
工作って面だとTwitterと歌が該当するけどあれで物事判断するならその時点で判断力が落ちてる訳だし -
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16137 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 23:46:25 ID: cRiqbh9ziD
言葉や情報って無意識のうちにどんどん伝染していくからね
当時は.LIVEのニコ百掲示板をよく見てたけど、いつの間にか皆有産とか無産とかそういう単語を使って会話するようになってたし、出どころ不明の情報を知ってて当然の情報みたいに扱うようになっていって
最終的には誰も配信の話なんてせずに同じ話題が延々と無限ループするだけの場所になってしまった
そのくせ毎日レス数は多いからずーっと右上のランキングに張り付いてしまってたね
掲示板をプレ限にしたところで住人の入れ替わりが起きないと無意味なんだなって痛感したよ -
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16138 ななしのよっしん
2022/04/28(木) 20:15:10 ID: YimmQh+y4d
人間てのは自分たちが思ってるよりも愚かなものよ
状況に流されるままでいればどんどん思考は固定化されていくし
冷静に考えれば違和感を覚えるような事でさえ受け入れてしまう
匿名掲示板で「みんなこう言ってる」を鵜呑みにすることがどれだけ異常かもわからなかったんだものな
民衆はやがて大衆となり、大衆は衆愚となり、衆愚は家畜となる、だっけかね
扇動に乗せられてネットリンチに参加してたやつらは衆愚というほかないし
ほとんど答え合わせのなされた今になってさえ塩信やってるような連中は家畜と言っていいわ -
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16139 ななしのよっしん
2022/04/30(土) 03:40:39 ID: pV7nXVXuI4
今更ではあるんだけど.LIVEでタグ検索すると右の関連コミュニティにドルアンinニコニコ支部とかいうのが毎回トップに出てくるの目障りなんだけどどうにかなんないのかな
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16140 ななしのよっしん
2022/04/30(土) 10:45:10 ID: Io9e9rFk8R
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