3,212
751 ななしのよっしん
2013/02/01(金) 00:26:50 ID: GDF0VuitFJ
>>749
・・・・?対人ゲーとして持ち上げられてるってのはまさかダクソ・デモンズのこと言ってるんじゃないよな・・・?
752 ななしのよっしん
2013/02/02(土) 17:28:18 ID: PIiectAPMq
>>737
それは確かに最近は思うね
勝手に小難しく深読みして高尚ぶるのとか反吐が出る
単に何も考えてないだけなのにさ
753 ななしのよっしん
2013/02/02(土) 17:34:56 ID: QeXQ+6uZ+V
>>750
その時点でもう対人ばっか考えてるんじゃない?
メインはオフで対人や強力はサブ要素なのに。
>>752
別に何も考えてないわけじゃないぞ。
大まかな枠組みは作ってる、その事態までの流れもとりあえずある。
でもそこから先は細かくやってないってか、あったとしても主人公が知りえる範囲での情報しか無いってだけ。
だからこそ考察が出来るわけだし。
754 ななしのよっしん
2013/02/03(日) 02:34:33 ID: 7WJC1LXA40
>>753
オフ専だな。あるいはダクソの全てが劣化した糞オンラインしか知らないな。
デモンズは完全なオンゲーだよ。メッセージも血痕も幻影も無いオフがメインとか、オン経験者なら誰もそんな実状に反した戯言は言わない。
オフがメインなのはダクソの方だけ。ダクソはオンに繋いでもメッセージも幻影も血痕もほとんど無いもんな。本当にオンなのかと疑問に思うくらい。
755 754
2013/02/03(日) 02:40:23 ID: 7WJC1LXA40
あと協力と対人もやっぱり基本要素だわな、デモンズの方だと。
ダークソウルに慣れるとそっちはオマケ感覚が身につくけど、デモンズの頃はシステムに深く関係してたんだ。ソウル傾向ってものがあったからな。
オフ専じゃないかもしれないけど、>>753はダークソウルの感覚に慣れ過ぎてデモンズソウルの実態をすっかり忘れてる。
756 ななしのよっしん
2013/02/04(月) 14:54:16 ID: lS37oDJ1WT
色々言いたいことはあるが、ダクソのオンラインシステムがデモンズより劣化してる事は否定できないw
ダクソ2ではサーバーも設置するらしいし、ゲームバランス以上にマッチング周りに力を入れてほしいなぁ
せっかく(割と)ストレスフリーかつ素晴らしいオンラインシステムなんだから、その要素を殺しちゃいかんでしょ
757 ななしのよっしん
2013/02/04(月) 20:40:17 ID: X8SP55Lerh
758 ななしのよっしん
2013/02/08(金) 22:13:49 ID: cqnNrimjzs
フロムはまず世界観から作っている節がある
設定と世界観を作ってそこを旅させていると言うか、主人公(=プレイヤー)視点と言うか
最初は「全然かわんね~!」と思っても情報をまとめていくと
ちゃんと大まかな設定が分かるようになっている、例えばデモンズにおける魔法の発動原理とかデーモンの発生とか
そしてぼかし具合から解釈が色々分かれる事も面白い所
何と言うか深い霧の中の中で何かを見つけていく感覚がある
良くも悪くも古い感じを残した、いかにもゲームブック世代的な作りが自分は好きかな
今時こんなゲームはなかなかないし(似た感覚では世界樹シリーズとか)
こういう少々ニッチなゲームを作る会社があってもいいと思うんだ!
759 ななしのよっしん
2013/02/09(土) 03:00:48 ID: MFn81GpvRP
デモンズはオンの要素が凄く強いんだけど、それを全く意識させないというかソロで面白い作り、システムになってる
基本白呼ばずにやってたのに鯖がメンテとかで幻影や血痕が無くなると寂しいのなんのって。
風の旅人でも思ったがオンラインで大事なのは対戦やバランスじゃなく、側に血の通った誰かが居るということを感じられる作りなんじゃないだろうか
ダクソの場合はそれが殆ど無くて普通のオンラインシステムになってしまい
ACVでは更に悪い方向へ進んでオンもオフも救いようのない駄作になってしまったと
760 ななしのよっしん
2013/02/10(日) 15:22:54 ID: GDF0VuitFJ
>>759
確かにダクソのオンラインはデモンズの劣化なのは感じるな。
・・・・せっかく眷属とか、竜霊とか、暗月とか、
特殊なマッチングが登場したのに、いまいち活かしきれなかった感が・・。
ただ、ACVのオンラインのそれはダクソ・デモンズのそれとは全く別物だから
デモンズ→ダクソ→ACVの流れはさすがにあり得ないと思うぞw
もし強引にデモンズやダクソみたいな観点からACVのオンラインを見ると、
協力プレイの面はそれなりに充実してるようなイメージがあるしな。
もう少し難易度があれば、ミッションのほうで協力プレイを楽しめたかもしれない感じ。
それ故にやっぱりACVはもったいないな。
761 ななしのよっしん
2013/02/11(月) 13:46:50 ID: Djf5I+0Zbx
ACVはエネミーが弱すぎたんだよな。
ダクソ2はサーバーが復活するらしいがはたして…
マッチングさえしっかりしていれば、多少のバランスの粗さには目をつぶれるんだがなぁ。
762 ななしのよっしん
2013/02/12(火) 03:19:43 ID: MFn81GpvRP
Vのオンは盛り込み過ぎで取捨選択できてないからああなったんだと思う
傭兵システムあってオンを売りにするんならそれこそデモンズのラトリア最終ボスみたいな仕掛けをやればよかったのに
共闘もミッション開始前に顔合わせて行くのもいいが、ミッション中に緊急依頼みたいな感じでSOS出して、待機してる傭兵が援軍としてヘリでやってくるとか・・・
もう今更な話だけども
763 削除しました
削除しました ID: YqG+g7D6Mi
削除しました
764 ななしのよっしん
2013/02/12(火) 20:23:40 ID: GDF0VuitFJ
AC4「・・・俺たち完全に忘れられてるんじゃね?」
ACFA「Vの逆間接はなんであんなにオンラインで飛び回ってるんだ?」
765 ななしのよっしん
2013/02/13(水) 18:18:43 ID: 2QWGsSf05t
左スティック:移動
右スティック:照準
R1:ファイヤーボール
R2:甲羅投げ
L1:パンチ
L2:ミサイル
766 ななしのよっしん
2013/02/15(金) 16:40:02 ID: qMi3LwDDmB
やっぱりSCEや他の会社の助けがなきゃ無理な会社だよな
正直クソゲーのほうが多い会社だ
767 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 10:47:37 ID: bcE+rBC9BN
逆にクソゲー少ない会社ってそんなにあるか?
768 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 11:23:23 ID: Jfy3aBR9Jk
>>766に聞きたいんだが、具体的のどのタイトルがクソゲーでどのタイトルがクソゲーではないん?
クソゲーの方が多いってことは766的にはクソゲーの占める割合が過半数を占めてるということだと思うんだけど。
ちなみに俺はACシリーズは(色々粗もあるけど)全部好きだし、ACEやクロム、大統領やニンブレ、叢も大体楽しめた。
確かにメカ物に偏っているのは認めるがね。デモンズ・ダクソについては未プレイなので何も言えん。
まぁ、クソゲーかどうかなんて、『プレイヤーがクソゲーだと思えばそれがクソゲー』なんだろうがね。
769 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 18:01:20 ID: DeIMzO1QhD
>>766
クソゲーというより技術的に問題のあるソフトが多いというのが正しいと思う
>>768
フロムはメカ物だけじゃなくてダークなファンタジーも得意だからKFとかやろうぜ
770 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 00:32:18 ID: cqnNrimjzs
ぶっちゃけあまり簡単にクソゲーと言ってほしくないな自分
KOTY用に感想とか考えるとそのゲームの良い所が見えてきて、そうクソゲーと言う物は中々なかったりする
本当にダメなのはどうやっても遊べないし・・・
771 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 00:37:08 ID: QeXQ+6uZ+V
ナインブレイカーの悪口はそこまでだ。
後になって、パーツバランスは良好と言う評価を知ったが、対戦できる相手のいない俺にはツラい作品だった。
772 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 00:38:38 ID: Ijpxdd01LC
最近は評価する側にあまりにも余裕がない気がする・・・寛容さが無いともいうか?
今の基準なら操作性が悪く開始直後に死ぬor殺されるACとかKFとか間違いなくクソゲーだろう
・・・いや、どっちみち大半の人は投げ出すゲームだからそこは変わらんか
やっぱりあれだな・・・有名になりすぎただけか、フロムは何も変わってないな
まるで成長していない
773 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 00:54:32 ID: ngFgut6TbW
>>770
嫌いな所を探すとクソゲーってレベルじゃないけど
好きな所を探すと人によっちゃ神ゲーなのがフロムゲーって印象。
良くも悪くも、やりたいことをやりたいだけやってるからだろうけど
そのフロムがやりたいことと嗜好が合うかで評価が全部決まるような感じ
そもそも名作扱いされてる過去作品も、とっつきやすさとか考えたら親切さの欠片も存在しないからな
ACシリーズにしたって、あの複雑怪奇な操作系でごく最近までチュートリアルも無かったし
774 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 09:36:22 ID: bcE+rBC9BN
有名になったからこそ評価が変わってきたんだろうなとは思う。
良い言い方で言うとファン、悪い言い方で言うと囲い向けに作品をつくってきた感があるから、外部からしたらクソゲーといいやすい環境が出来上がってるんだと思う。
まぁそこを加味しても目も当てられないバグを搭載したまま発売したゲームはあるけどね。
775 ななしのよっしん
2013/02/23(土) 13:05:23 ID: VAB/hQalTG
ACVであれだけ「フロムには失望した」と思ってもACVDの発表にwktkが止まらないあたり
俺はフロムに飼い慣らされてるなぁとつくづく思う
776 ななしのよっしん
2013/02/25(月) 12:12:02 ID: qMi3LwDDmB
実際クソゲー多い会社だしな
キングスフィールドのファンだった俺が認知出来てるぐらいだから他の濃いファンならきっと気づいてると思う、信者がわかってるかは知らんがな
PS時代は良ゲー多かったけど最近はクソゲーのほうが目立ってきてる
777 ななしのよっしん
2013/02/25(月) 19:31:42 ID: ngFgut6TbW
クソゲーだ信者だとか抜かすようなゲーマー未満がファンを語るとか片腹痛いぜメルツェェェ(ry
まあマジレスすると
「俺はこんなこと認知できてるぜ!」→他「だから何?」とか
「俺はこう思うから皆こう思ってる、そうじゃ無い奴は信者!」→他「おまえにとっては(ry」とか世の中にありふれてるので
自分の見識だけで「一般的な認識」を語るのはよしたほうがいい
778 ななしのよっしん
2013/02/25(月) 22:08:37 ID: Jfy3aBR9Jk
779 ななしのよっしん
2013/02/25(月) 22:27:10 ID: QeXQ+6uZ+V
何分からない?
逆に考えるんだ、分からなくってもいいやって。
780 ななしのよっしん
2013/02/25(月) 22:39:20 ID: 1xn7Ov1aE7
フロム作品の評価はマジで万華鏡。
評価が人によってかなり違う上に、同じ人に聞いても時期によってこれまたかなり違う。
というかフロムそのものが(ry
ほめた!
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