2,337
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361 ななしのよっしん
2012/07/16(月) 21:25:50 ID: RbRIv/Z2jM
>>357
そこまで調べたい人にはこれをおすすめ
マヴラブオルタネイティブ公式メカ設定資料集インテグラルワークス
３５１頁の厚みが貴方を待っています。BETAの習性・行動基準等長年進化し続けていた対BETA戦略載っています。…正直マブラヴまとめwikiよりこっち読んだほうがいいんだよね。 -
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362 ななしのよっしん
2012/07/16(月) 21:27:30 ID: oNc+NINxhN
OP映像つくと余計にｺﾞｰｳｨwwwｺﾞｰｳｨwwwｳｪｳｪｗｗｗのひどさが際立つなｗｗｗ
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363 ななしのよっしん
2012/07/16(月) 21:31:27 ID: 5HDjFeEmup
>>362
まぁ酷いのは分かるがOP映像がついた分少しはマシになったなぁ～と個人的には思った -
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364 ななしのよっしん
2012/07/16(月) 21:37:28 ID: EoD1M52kVp
>>355
>>357
その辺は対BETA戦術の設定があるからマブラヴをゆっくり解説っていう動画のpart8あたりを見てみるといいかも -
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365 ななしのよっしん
2012/07/16(月) 21:38:09 ID: RbRIv/Z2jM
>>360
あの香月博士が近くにいるところが軍に入隊するよりマシだってんならわかるんだけど流石にそれはないな。 -
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366 ななしのよっしん
2012/07/16(月) 22:00:36 ID: HBWxh4CDtE
インド近辺から侵攻始まってユーラシアほぼ制圧されてる状況って、米国は内心ニヤついてそう
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367 ななしのよっしん
2012/07/16(月) 22:11:28 ID: CUANBUngs5
>>366
しかも、アメリカが世界初の戦術機Ｆ－４を生産してから、中国、ソ連、ヨーロッパを中心に注文が殺到した関係で大儲け。
アメリカに落ちたＢＥＴＡの着陸ユニットをカナダの本土ごと核で焼き払ったおかげで、本国にはＢＥＴＡの巣が無いという、完全に勝ち組コースを歩んでる状況。
ぶっちゃけ、ＢＥＴＡ大戦後、対人類戦想定しなくても、アメリカの一人天下になってそうに思う。 -
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368 ななしのよっしん
2012/07/16(月) 22:17:23 ID: RbRIv/Z2jM
>>367
けど５が始まってアレをやったら手痛いしっぺ返し貰うけど。アメリカ手動という皮肉がきいていたな。 -
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369 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 00:51:47 ID: oG74QaU1zI
しっかしユウヤが22の設計思想になにも思うところがないのがまたミソだな
あれ、対戦術機（※BETA進行の真っ最中）に開発された機体で
オルタやってた時に「取らぬ狸の皮算用・・・ってか平和ボケしすぎだろ」と思ったもんだ
まぁ平和ボケと言うか、BETAに対する危機感無いだけで今回のユウヤがまさにそれだけど -
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370 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 00:56:56 ID: 1Y/HXvNz3g
>>366
でも大局で見れば人類自体滅亡するのは確定してるんでしょ？滅亡するまでの国家間でのタイムラグが勝負だとするなら確かに勝者かもしれないけど。 -
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371 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 01:08:55 ID: XjVjE+Tbq7
TEアニメじゃ明星作戦関連の話は出ないんだろうか。
最低限アレと光州作戦が出ないと、マブラヴ世界の日本とアメリカの関係とか新規さんには分からんだろうに。
あと>>342が言ってるようなシーンは今後無いから。
猟奇野郎は１ 2話見てシコってろ。 -
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372 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 01:38:31 ID: oG74QaU1zI
>>371
バカヤロウｗ そこは「オルタ本編をやれ」だろ
もちろんPC版で
前情報なしならリアルに固まること請け合いだからな、あのシーン（※１分程固まりました） -
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373 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 01:48:16 ID: PedAtzYYWJ
>>365
軍に入隊？
人種差別によって存在するだけで疎まれたり親しい人間による密告の危機にさらされたりするような環境の事を言ってるんだが -
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374 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 03:01:45 ID: XjVjE+Tbq7
光州作戦とか明星作戦とかの話は劇中でやるのかね。
少なくとも原作小説じゃ巻末の年表に纏めてあるだけで特に書かれてなかった気がするんだが、
あの二つ説明しなきゃ作品世界の日米の関係とか新規さんには分からんだろうに。
あと、>>342が言ってるようなシーンなんて無いから。リョナｋｓは1 2話見てシコってろ
ま、アニメオリジナルとか付け足されたら分からんがな。 -
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375 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 03:07:31 ID: XjVjE+Tbq7
オウフ、更新しても表示されないもんだから何かの単語が規制引っかかって弾かれたと思って連投しちまったぜ。
>>372
でもまあ、本編でも恐怖に引きつった顔で死んだ娘なんて居なかったろ？
死に顔すら見られないか、安らかな顔か、鬼気迫る表情か、のどれかだったろ。 -
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376
2012/07/17(火) 03:15:35 ID: wlA2NcPcrT
>>370
人類が全滅する訳ないじゃんってどの国も思ってる(願ってる)訳で
(まぁ領土奪われた国々の人達(特に難民)は、宗教にすがったりで悲観的になってるけど…)
その中で、BETAの直接的な脅威無いアメリカはＧ弾の存在や
アメリカ人の楽観主義的な国民性もあって、BETAに勝利･排除した後の戦後世界の秩序を見据えてる訳よ
例えば、BETAには何の意味もないステルス戦術機のラプター配備も対人類戦を見越した動きの一つってこと -
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377 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 06:15:09 ID: RbRIv/Z2jM
>>373
それ横浜基地の住人特に207B分隊の人達とどこか違いがありますか？アメリカ人の祖父や祖母から冷遇されたり確かに酷い身の上だけどそれはあの世界の人達表舞台の住人には多く居るし何も知らずいきなり世界の裏柄に放り出されてエージェントごっこさせられる一般人以下の素人と比べるようなことじゃない。 -
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378 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 09:33:20 ID: nA5SEau7us
3話のユウヤの最後の台詞
あれって原作だとどうなってた??
あの台詞聞いても全然罵倒しているようにみえないんだけどー -
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379 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 11:30:58 ID: 6RgBY4tHNG
正直、製作者側が日本持ち上げる為にアメリカを悪人にしてるところあるからなぁ。
本来ならBETA戦後にアメリカが他国を侵略するメリットないし。 -
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380 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 12:06:03 ID: ga+gHPeCB6
>>379
あの世界って東西冷戦の影響がまだ色々残ってるけどBETAのせいで一時、表面的にまとまってるだけだからアメリカが悪人も何も普通の行動じゃないかな
現実世界だって強力な軍備は直接行使しなくても外交上の強力な後ろ盾になるし
なにも直接侵略するだけが軍備を整える理由じゃないよ
でも今の状況じゃ特に何もしなくてもアメリカが外交の主導権握れるかｗ
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381 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 12:34:44 ID: RbRIv/Z2jM
>>380
アメリカそこまで嫌いではないけどな。
新作のアレで酷い目にあった状態で偉い人が内心をこぼしていたのは好印象だし個人的にアルフレッド・ウォーケンさんの存在が大きい。
まあちょっと見当違いの考えと上層部があれだけど核で焦土とした責任とってカナダの人には優しくしているし(それで他国の難民関係に問題が起きているけど)アメリカは南米が稼いでいる。
逆に個人だけならおい沙霧何やってんだとツッコミを入れるし -
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382 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 12:44:08 ID: wIdlz52Gz/
しかし優しいファンが多いな
新規の質問に丁寧な回答してくれる奴が多数とか普通ないぞｗｗ -
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383 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 12:46:46 ID: TfhbHPQWvy
アメリカにはアメリカの思惑があり、日本には日本の思惑がある。
たったそれだけの事だ。どちらが善でも悪でもない。 -
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384 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 12:51:30 ID: 6nFAK+el/C
キーコーも褒めたあのゆっくり解説も併せて見たほうがいいと思うぜ
あれでアメリカ・日本・ソビエトの思想と、それがどう戦術機に反映されてるか言われてるし -
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385 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 12:54:58 ID: vac7mkaYDl
>>359
BETAがアホみたいに数が多いせいですぐ弾切れおこしちゃうし、狭いハイヴ（BETAの基地）内で戦闘するにはどうしても近接戦が必要
になってくるから。特に「無事に」祖国とハイヴを奪還・奪取したい帝国軍だったり欧州各国はそれが顕著。もっと細かい設定あるけど、大体こんなもん。 -
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386
2012/07/17(火) 14:10:03 ID: wlA2NcPcrT
まさに>>383さんの言う通りだね
原作(オルタ)や外伝(マブラヴ ザ・デイ・アフター)等をプレイしてくれればよく分かるけど
現実と同様に、日本にしたってアメリカにしたってそれぞれの国が抱える事情とか問題がある訳だし
その国の意向だって、国民一人一人の立場や考えによって一枚岩なることなんて有り得ない訳で
日本は日本人の国民性と言うか一つの目的の為に割と我慢してまとまって事に当たろうとする傾向が強いけど
アメリカは色んな民族・人種のるつぼで、考え方も千差万別で多様性に富んでいるからこその強み
(例：経済・科学技術の発展とか)がある一方で内部での争いや駆け引きなどもすごい激しい訳なんだよ
確かブラックラグーンだったと思うけど｢アメリカっていう国は巨大な頭を幾つも持つヒュドラ｣で
善悪と言う視点のみならず、色々な観点からみておかないとアメリカという国を理解することはできないと思うし
マブラヴシリーズはそういう考えの下に国家間の争いや相克を作品に描いてると思うなー -
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387 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 17:56:58 ID: 6aup2uAbWW
BETAの数の設定みたけどやべーな
ウルトラの星からウルトラ戦士総動員しないとなんとかならんぞこれ -
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388 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 18:16:18 ID: vuB5D1uHud
>>386
西部邁曰く、米国は（個人主義の方向に傾く）左翼国家である。米国とソ連は、左翼の中の個人主義と集団主義の内ゲバに過ぎなかった。
>>sm13444648
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389 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 19:11:06 ID: 4eeCEQQxro
>>386
色々な観点から見ないとその国や人を理解なんて出来ない、一方的な視点で見るのは良くないってのがマブラヴの主題の一つだよなー
だからこそオルタの主題を日本万歳としか受け取れなかった人が日本嫌いっていう設定だけでキャラを叩いてるのを見ると残念でしょうがない -
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390
2012/07/17(火) 19:33:18 ID: wlA2NcPcrT
>>389
そうだねー
多分、叩いてる人間は作品のあらましとか上っ面だけみて作品叩きたいだけの荒らしとか釣りばっかだと思うから
(勿論、ちゃんと作品を読んで真摯に批評してくれる人もいるからその辺の見極めが必要だけどね…)
ここのスレでもちょくちょくそうゆうバカな人間が湧くし、自演や荒らし･釣りには一々気にしない方が良いよ -
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