548
331 ななしのよっしん
2021/04/03(土) 10:30:27 ID: IEeHCv3sZC
間違いなく誰かを育ててみたい欲求が出ただけだろう
幾千年も前からバーン様を守り抜いておいてヒュンケルの全盛期って何年あるの?
それこそ閃光のように短い期間だけのボディで採算が合わない
332 ななしのよっしん
2021/04/03(土) 10:40:46 ID: vfoOxlyOW5
ミストは常に自分の肉体を得たいという願望を抱き続けてますし…
バーン様の体は借り物だし、言わばレンタル品なので気が引けるところがあったんでしょう
さらにミストは「他人の力を自分の手柄のように」扱う人間が大っ嫌い
なので他人の肉体を乗っ取るのにも心理的な抵抗があったと思われる
そこで偶然、死にかけていたヒュンケルを川で拾うわけだけど、
ここでミストは「私が助けなかったら死んでた体だろうし、これならセーフちゃうか…?」と考えたんだろう
いわば体を乗っ取ることに自分として納得できるストーリーがあったのがヒュンケルだったんだと思う
(その他の人物に対してはミストなりに遠慮が出てしまうんだろう)
333 ななしのよっしん
2021/04/03(土) 10:54:59 ID: vfoOxlyOW5
ヒュンケルを育ててる時は育成ゲームやってるノリだったと想像する
334 ななしのよっしん
2021/04/03(土) 17:37:38 ID: bx+zybEltZ
>>331
人間の感覚で見ずともバーンが地上滅ぼした後にヒュンケル殺して身体をフレイザードがレオナ凍らせるために使ったような禁呪法か何かで保存しておき
ミストが万が一にもバーンに身体返すことになった際には、その次の凍れる時間の秘法のタイミングにヒュンケルの身体に憑依してバーンが秘法使うとかの算段はあったと思うよ
バーンにとっても自分の全盛期保存し続けるために必要不可欠なミストと
勇者アバンに師事しながら人間を憎む人間の魔の戦士ヒュンケル(の身体)
お気に入り二つ、特に長命な魔族からしたらすぐ老衰する人間を長く手元に残せることになるし
335 ななしのよっしん
2021/04/04(日) 07:42:07 ID: vfoOxlyOW5
武人の精神性を称えることが多いミストだけど、なぜかヒュンケルに対してだけはそれがなかった
それは恐らくヒュンケルを「自分のアイテム」としか見ていなかったからだろうし、
ミスト視点で「勝手に動く」ヒュンケルの行動を苦々しく思ったり、
何の躊躇もなくヒュンケルの人格を破壊しようともした
恐らくミストはヒュンケルを愛したことは一度もない
それこそがミストの悪の部分であり、滅びることになった原因にもなっていると思う
336 ななしのよっしん
2021/04/05(月) 17:01:51 ID: eyTvJOYQuy
>>323 そうかなぁ? と思ったけど正体知ってるとミストバーンの印象に残るセリフって
バーン代行じゃなくて完全に『ミスト』の劣等感丸出しのそれが多いんだな
初登場でクール無口キャラっぽい印象植え付けられるけど
本来気に入らんものにはすぐ噴火するような激情家な可能性は高いかもしれん
だから魔力注入で強化されてくハドラーとかめちゃくちゃ思うとこあったろうけど
超魔化して以降は本当に尊敬してたんだろうな
>>335
で、上の論で言うとミストはそういう人間性みたいなものは持ってるはずで
その上でヒュンケルに対する情の一片も表さないあたり自分が手塩に育てた肉体って認識しかないのは確実だろうね
337 ななしのよっしん
2021/05/04(火) 14:01:23 ID: atZdXYnknm
正体を知った後で昔の言動を見直すと新しい発見が多数ある、掘り下げが楽しいおいしいキャラ
進化したヒムに対してブチ切れてた件、昔は台詞通り単にハドラーに対する思い入れからの反発と思ってたけど、最近になって「単にハドラーから生み出された駒に過ぎなかったヒムが、一個の魂を持った生命として生まれ変わったことへの嫉妬」という側面もあったんだということを気づかされたわ
338 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 01:16:05 ID: bx+zybEltZ
いつかバーンに肉体返した時のために育ててたはずのヒュンケルを
鬼岩城戦では上空から地面に叩きつけようとしてたり
大事に育ててたという割に言うこと聞かないなら壊してもなんとも思わない玩具でしかなく
師弟としてもアバン先生と対比になってたりね
339 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 05:56:01 ID: eyTvJOYQuy
元々バラン編終わったらバーンと戦う予定だったって知って驚いたけど
改めてアニメ見るとミストバーンが最初期から登場してる=当初からバーン周りの設定が固まってるってことなんだよな
すげえ完成度だわホント
340 ななしのよっしん
2021/05/17(月) 05:29:19 ID: eyTvJOYQuy
>>331
考えてみたけどパッと二つほど思いついた
1、ハドラー方式
デルムリン島強襲時にブラス翁いわく、ハドラーが『昔より若い』そうなので
バーンによる魔力注入で若さを保つ+強化復活まで可能と護衛という観点で言えばうってつけの方法
※人間で可能かは不明
2、時間停止による長期保存
使う時にだけ出す、というのでいいなら入れた物を長期間新鮮な状態で保存できる『魔法の筒』シリーズがある
※モンスター以外に使用できるかは不明
341 ななしのよっしん
2021/05/30(日) 19:21:22 ID: wWwzxTorbf
それにしても、「魔軍司令ミストバーン」って、驚くほどにしっくりこないな。バランやヒュンケルの方がまだしっくりきそう。
なんというか、司令の名を冠する役職に求められる「社会性」が、主君ともども全くないのが原因なんだろうか。
342 ななしのよっしん
2021/05/30(日) 19:25:06 ID: QvlsISpEt/
まあ実際には軍としては崩壊してたしな。
形式的なものだし、仕方ない。
343 ななしのよっしん
2021/06/02(水) 21:31:37 ID: xTTYr7765w
ハドラー「オレ自身の肉体を超魔生物にすれば良い!」
ミスト「なっ…なにいぃ!?魔族の肉体を捨てるのというのか!?」
ハドラー「→はい いいえ」
ミスト「永久に怪物として生きると?」
ハドラー「→はい いいえ」
ミスト「不死身じゃなくなるんだよ?」
ハドラー「→はい いいえ」
ミスト「二度と生き返れないのだよ?それでもよいのか!?」
ハドラー「→はい いいえ」
ミスト「…いいだろう…パプニカは私にまかせておくがいい」
ドラクエかな?
344 ななしのよっしん
2021/06/02(水) 21:56:05 ID: Jp1LmflOBT
まあ、これはこの手の話にありがちなんだけど、勇者一行のレベル低いうちになんでミストバーンの素顔ぶつけなかったんだろうとは思う。
序盤から結構対峙してるキャラがラスボス級(っていうか本人)の実力持っていたら、初期にダイ倒せてたんじゃないかなって。
まあ結果論なんだけど、バーンがダイのドラゴンの紋章覚醒知った辺りで、最大戦力ぶつけてたら勝てたんじゃないかと。
キルバーンへの警戒とか、バーンがダイの勧誘とかしてるからバランみたいに仲間に出来るとか考えたのか。
バーンは初期のダイなら他の軍団長でも勝てると思ってたのは間違いないだろうけど、油断しないで奥の手使う道もあったと思うけどね。
345 ななしのよっしん
2021/06/02(水) 22:02:29 ID: SV5slpk8GP
バーンが本気で警戒してたのはバランと「バランの紋章を継承した後に限って」ダイだけ
後は遊びなので一気に終わらせる気はない
346 ななしのよっしん
2021/06/02(水) 22:10:44 ID: jXO1HhxpfZ
最初の方針では軍団長を各地に侵攻させて面倒なのがいたらそこの土地担当、つまりダイはクロコダインに任せるつもりだった
クロコダインがやられたんでこいつは手ごわいから倒せば手柄になるとフレイザードが独断専行、そいつもやられたんでハドラーは残る軍団長で総攻撃するつもりが
バーンの鶴の一声でヒュンケルに、そいつも倒されて竜の騎士ということが明らかになったとこでバランが強襲
ミストバーンが下手に動く隙がないな
ミストはキルバーンが怪しいからできればバーンのそばに控えていたいだろし手柄にも興味ないし
347 ななしのよっしん
2021/06/23(水) 03:48:08 ID: dYnlM/e0PE
ミストバーンを下手に動かすとバーンの秘密がバレる恐れがあるからだろうな
アバンを真っ先に始末させたのもそれを警戒してた部分も大きいと思う
実際にアバンや秘法を知っている老師にはあっさりバレてたし
348 ななしのよっしん
2021/06/23(水) 08:57:54 ID: 4jWTfvJg9V
バーンの目的が「ハドラーに地上制覇させる」ことだから。
それがミストバーンの言うようにお遊びなのか、戦後見据えた軍団の箔付けを意図してたのかはともかく、ミストバーンが先頭に立って(実質バーンの力で)勝つのはあまりよろしくない。同様に、キルバーンを勇者暗殺に用いるのも。
実際、ハドラー軍団による地上制覇という構想が完全にとん挫したバーン戦初戦以降は「お戯れはやめて全員でかかるべきです」と進言してる。
349 ななしのよっしん
2021/06/23(水) 18:20:44 ID: Jp1LmflOBT
総合すると、ミストバーンを動かさなかったのは、キルバーン辺りにバーンの秘密ばれないようにと、ダイを本気で警戒してなかった。軍団長の戦力を過信していたとかか。
まあ、黒のコアで全部吹き飛ばす前提だったからねぇ。戯れって言ってたし。
350 削除しました
削除しました ID: bx+zybEltZ
削除しました
351 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 21:25:45 ID: 3Zhhs2sEiu
352 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 02:10:21 ID: 74eDzzKdc/
353 ななしのよっしん
2021/07/18(日) 16:25:42 ID: BwY7F0Op6c
アニメダイ大Twitterの声優サイン入りアフレコ台本キャンペーンの引用RTで息子(3歳)がミストバーンの大ファンなので当たってほしいってツイートがあって面白い
354 ななしのよっしん
2021/07/28(水) 15:43:14 ID: C+2Xs/yhiD
>>335
ただミストって、自分に役目をくれたバーンに心酔したり、自分を心から頼ってくれたハドラーにコロっといったりと、自分に存在価値を与えてくれる対象に対してはかなりチョロインな傾向があるから、もし、ヒュンケルがバルトス並にミストを個人として、第三の父親レベルで慕っていたら、ヒュンケルを道具としてみることは止めたとも思う(それでもバーン様への忠誠には勝てないだろうけど)
355 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 15:37:41 ID: Mb2+PovcI2
鬼岩城に踏み潰されるはともかく暗黒闘気でバラバラを超える死に方は中々無いんじゃないかなぁ………
あれ以上となると生き餌刑ぐらいしか想像がつかんぞ
356 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 15:31:54 ID: xTTYr7765w
なんで突発的に水落ちしたヒュンケルを拾える位置にこいつは居たのか?ってずっと疑問だったけどよく考えたら当時の最警戒対象であるアバンの監視の為ですね。
357 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 18:08:25 ID: IEeHCv3sZC
たしかにヒュンケルがミストへわずかにでも感謝を抱いたシーンってなかったよね
358 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 20:32:09 ID: 4jWTfvJg9V
暗黒闘気鍛えるのに感謝の念とか邪魔だから、とかでその辺抱かせないようコントロールしてたんじゃね?
359 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 23:15:05 ID: IEeHCv3sZC
>>358
だとしたら報われないなぁ
暗黒闘気の塊だから自身が求める高潔な意志など正の感情とは相容れないのね
っていうか塊とは言えあの激情家でよく暗黒闘気の力が弱まらないな
360 ななしのよっしん
2021/08/05(木) 16:58:43 ID: Mb2+PovcI2
>>359
強者への嫉妬心が暗黒闘気の源説
それを維持するために他者を道具として下に見ることをやめて尊敬という形で自分を追い込んでるとかかもしれない
ほめた!
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