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181 ななしのよっしん
2011/04/28(木) 17:12:56 ID: MT3UpT5XPK
影響与えたキャラ一覧作ってその中に射命丸突っこめばいいんじゃね
他だとケロロがセリフパロってたくらいしか知らないけど -
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182 ななしのよっしん
2011/04/28(木) 17:22:27 ID: sKuuPuQVPo
余談と言う項目の名前変えるだけになりそうだね
と言うかID: pZkKE1357W にも言ったけど
影響を与えたかどうかは製作者が明らかにした訳でも何でもないぞ
空とサウザーくらい露骨だったらまだしも。 -
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183 ななしのよっしん
2011/04/28(木) 22:03:19 ID: 1OuhAht1/L
>ここまで人の話聞かない以上
なんというブーメラン･･･ -
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184 ななしのよっしん
2011/04/28(木) 22:15:06 ID: MT3UpT5XPK
そうだったな東方結構パロるけど射命丸もそうかは知らねーや
空はドッターが突っ走ったようにしか見えんがＧＯサイン出した時点でな -
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185 ななしのよっしん
2011/04/28(木) 22:28:43 ID: 0ViTT5w9UD
ぶっちゃけ射命丸の所消してしまえばよくね？
射命丸が同たらって言われても「それがなに？」って話にしかならん
たとえ影響を与えたキャラが他にも何人かいようとも同じ反応しかできん -
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186 ななしのよっしん
2011/04/28(木) 22:34:32 ID: /koLAKb3nu
こんだけ荒れるんだから要らないよな
射命丸が入ったところでレイっていうキャラクターの紹介に良い影響なんてなんもないし -
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187 ななしのよっしん
2011/04/28(木) 22:48:40 ID: MT3UpT5XPK
パロったか不明で一応射命丸のほうで触れてるから消しても問題はないかな
正直格ゲーで似た技あるってだけじゃ関連弱いと思う
飛翔白麗霊夢がパロってんだろってほうがまだ分かりやすいわ -
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188 ななしのよっしん
2011/04/28(木) 22:49:34 ID: Q2qItjRAul
ていうかなんで北斗の拳のキャラの項目なのに東方キャラの記述が必要なの？
格ゲーの影響を受けた云々っていうけど、俺の中じゃ今でもレイは漫画・アニメ版の方のイメージが強いんだが -
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189 ななしのよっしん
2011/04/28(木) 22:52:44 ID: 1OuhAht1/L
もう射命丸の記事にレイについて余談として書いてこっちは消せばいいだけじゃね?
そうすれば住み分けもできて万事おｋ
186も言ってる通り、これだけ荒れてるとメリットどころかデメリットにしかならん -
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190 ななしのよっしん
2011/04/28(木) 23:49:01 ID: HKPsQ1Ana7
＞なお、技名の読みは上記では「ひしょうはくれい」と書いてあるが、これはゲームでのボイスによる。
漫画本編でも「ひしょうはくれい」ってルビだった気がするんだが…どうだったっけ？ -
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191 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 10:18:09 ID: 2oUCXunCjX
荒らしておいて「荒れてるから消せ」って
もうアンチの自作自演の典型例すぎて失笑もんだわ
どうせこの急に湧いて出てきたIDのうち1つ以上は
砂ボッとか言う奴本人だろうけどさ -
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192 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 10:58:34 ID: 0ViTT5w9UD
東方すきだからこんな下らねぇことで荒れてほしくねぇっていいたいんだよ
言わせんな恥ずかしい -
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193 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 11:09:09 ID: CFUUB/VX5A
>>189
そうだね、そうするほうが納得だろ。
もうここでアンチとの争いはしたくない
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194 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 11:47:37 ID: qsMCesfvFy
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195 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 11:52:37 ID: YzsOSPRmT+
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196 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 12:01:25 ID: qsMCesfvFy
なんだ全員一見さんだったのか
まるで最初からずっと議論見てたかのように立ち入った話をいきなりしてるから
つい勘違いしてしまったよ
勝手に消しまくってたアホが一人運営につるし上げ食らって
自重しましょうねって流れになってたのをまるでお構いなしで暴走してるあたり
よっぽどタチの悪い一見さんなんだな -
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197 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 12:22:44 ID: dx2FblgHXb
あいかわらず頭の悪い事続けてたんだな。
とりあえずめんどうだし「削除したい側から具合案が提示されて
合意するまでは削除しない」事で合意したと誰か音頭とって
合意形成を明示すればいいじゃん。
削除ダメな側が｢反対だ」とばっかり言うぐらいなら、
「具体案提示まで削除禁止で合意してます。だから具合案だしてね」
って流れにすればいい。
今みたく個々で反論書いてる間は「審議中」扱いなんだぜ。
前からあったんだからそこまでせんでもいいだろって言うだろうけど、
だからこそ「具体案であるまで削除禁止」で合意した状態にするってのは
ある意味編集ロックをかけた上で運営も対処しやすい状況になるんよ。
第三者からみて言い争いしてばっかりに見えるようだと、
レイについての掲示板でもなくなるからな。 -
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198 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 12:33:14 ID: hbWfqIwYa6
議論に対する意見が一見さんでたまたま全員一致する事はあっても
一見さんが全員揃いも揃って過去ログ読まないわ運営に喧嘩上等だわの
救いようの無い人たちばかりってのはちょっと引く、色んな意味で。
それにスレが上がると一見さんが集まるって言っても
28日午前0時付近から2/3日近くぶっ続けでスレが上がり続けてる状態だったのに
殆ど一見さんが来ていなかった以上そんなこと言われてもねえ
絶対無いとは言わんけど「これって･･･」みたいに思われて当たり前
>>197
こんなやつらに対して音頭取りたがる奇特な人なんていないと思うよ
少なくともまともに議論をしようと思っている、結論ありきの頭をしていない人の中では。 -
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199 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 14:27:05 ID: /y/5TycnrS
その射なんとかに北斗は関係あっても北斗にその射なんとかは関係ないのに
ゴリ押すあたり流石東方厨は気持ち悪いな -
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200 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 14:37:44 ID: ZcUEec2zav
歌ってみた系の二次創作動画発祥の歌詞を、
元ネタ動画に書き込むようなもんだって分かってんのかね
「あっても無くても良い」が通用するのは誰にも迷惑を掛けてないときのみだ
何故掲示板で複数人から削除しろって意見が出てるのか
地獄のミサワの記事もそうだが、何故複数人が削除しようとしてるのか
「俺に楯突く奴は全員アンチだ」なんて、
馬鹿みたいな二元論持ち出さずに、しっかりと考えて欲しいね -
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201 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 15:03:47 ID: hbWfqIwYa6
複数人ねえ･･･
コメントで動画と動画が繋がる訳でもないニコ動と
記事から記事へとリンクを辿る大百科を一緒にされても困るって言うか
どうしてもニコ動で例えたいなら、ブームで量産された二次創作動画以外に
ブームの発祥元になった動画にも「○○シリーズ」みたいなタグが付く事とかに例えた方がいいよ
それにありていな返しだけど、似たような事してる他の記事全てに文句つけてきたら？
大百科はwikipediaとかよりもパロディや二次創作と言うものが身近にある場所なんだから
元ネタの記事でパロディネタも扱う事は昔から普遍的に行われていた事
もちろんだからと言って無条件却下とは言わないけど、
元ネタの記事にパロディネタを書く事そのものに異を唱えているのか
それともレイの記事にある射命丸と言う文字列を嫌悪してるだけなのかくらいは
はっきりさせておかないとお話にならない
特にそもそもの発端になった奴が過度の東方アンチって事で処分受けてる有様だからね -
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202 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 15:10:01 ID: qsMCesfvFy
自分が毛嫌いしてるだけなのを理屈こねて迷惑と言い張れば楽だわな
こんなこと言うと決め付けとかどうせ言うだろうけど
ブレーキつけてない自転車に乗ってる奴が「安全運転しとるわ！」とか言ってるレベル
そういえば「こんなに大勢から反対意見出てるのに！」と言いつつ
結局その中に複アカ自演が混じってたのが判明したのも地獄のミサワの記事だっけ？ -
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203 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 15:17:20 ID: /y/5TycnrS
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204 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 15:38:49 ID: pZkKE1357W
本当に分からないんだけど、その一文を関連項目に移すことでなにが困るの？
「そんなもんねーんだろ？」って煽ってんじゃなくて、それを教えてくれなくちゃこちらも対処の仕様がないんだよ
相手の主張、その理由に合わせた具体策を出して意見をうかがう、というやりかたなら十分に理解できるんだけど、
それも教えてくれない、じゃあ俺の「こうしたい」というおおまかな考えを許容もしくは肯定した上でのことかといえばそうでもない、
そんな平行線の状態で「具体策を言え」と言われても、こちらも困ってしまうんだよ
実際、俺が「こんなんだったらお気に召すかな？」と思ったのは、とんでもない的外れで総スカンだったわけじゃない
移動すること自体は問題なく、俺が出したのが普通につまらんってことなら、中身はそのまま触れずに移動する、というかたちなら納得してもらえるのかな？
俺がこの記事をどうして変えたいかというのは、
別作品の別キャラの元ネタという、記事主体とは関係が薄い内容であること、
説明文の内容が非常に薄いため関連項目の注釈として使っても違和感がないこと、
他の類似キャラの追加を望んでいるわけではなさそうなこと
主にこのへんの齟齬を正すことで「こうしたらもっとよくなるんじゃないかな？」という意識によったものだよ
そこで「俺はそうは思わない」で返されたんじゃ、話はそこで終わってしまう
「個人的には不満がだが特に問題ない」というかたちでね
でも、そうじゃないだろ？
この「問題」がなのか、なにがデメリットなのか、なにが不都合なのかを言ってくれないか？
そのデメリットの存在によって、「競合」という事態が起こり、そこから取捨選択という判断が生まれるんじゃないかな？
そうでない限りは、別に同意を得る必要もなく黙って編集してもいいはずじゃないかな？
（今はみなさんピリピリしてるから、そんなことはしないけど）
分かってもらえるかな
君たちが俺に「理由」を求めるように、俺も「理由」を求めてるんだよ
君たちが具体案を求めるように、俺も具体的な指針をもとめてるんだよ
そこをお互いに認識しなけりゃ、話し合いなんてできないんじゃないかな？
君らが望む本題になかなか入れないのは俺も残念だけど、この辺の認識のすれ違いをぼかしたままにしても、ろくなことにならないのは、俺の出した具体案のダメダメっぷりからも明白じゃないかな？ -
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205 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 15:54:16 ID: qsMCesfvFy
お前は早く、実行する事は有無を言わさず決定事項でそれに反対する相手にだけ理由を求める
と言うおかしなスタンスを改めろ
そうでなきゃ誰も相手にせん
元々あったものに変更を加えたいと提示する側がまず
理由やらを全て説明するのが筋だと言う事は理解出来るか？
それをせずに俺も理由を求めてるだのお互いに認識しなけりゃ話し合いにならないだのと
いっちょまえの口を聞くな
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206 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 15:57:45 ID: pZkKE1357W
あとね、やたら「ニコニコは～」とか「wikipedeia池」という人がいるけど、それは明確な理由があってこその考え方じゃないかな？
ルールを無視するのは全体の利益を損なうデメリットだけど、その一部の人達が言う「風潮」はルールじゃないだろ？
それは、他所のルールを押し付けてなにかしらの現実的なデメリットを無視するような手合いに対して言うことじゃないかな？
なにがデメリットなのかを言ってくれなきゃ、その言葉も用をなさないんじゃないかな
「なにか言いにくい理由を隠して俺の思い通りする」ための弁として使ってる人はいないかな？ -
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207 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 15:59:06 ID: pZkKE1357W
>>207
問われたことにはおおむね答えてるつもりだけど
見落としがあったら指摘してくれるとありがたい -
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208 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 16:00:06 ID: /y/5TycnrS
ブーメラン同士で争ってたら収集なんか付くわけ無いと思います
両方一旦黙れ -
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209 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 16:00:22 ID: pZkKE1357W
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210 ななしのよっしん
2011/04/29(金) 16:02:33 ID: 1OuhAht1/L
ここまでまともに議論せずに、煽ってばかりでイタチごっこだな･･･
とりあえず具体案はID: pZkKE1357W氏の出していた
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記事A 記事B
→
記述a 記述b
※
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記事A 記事B
→
記述a
記述b
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現状である上を下の方式に変えることを指しますわ
わかっているとは思うが勿論記事Aはレイで記事Bは射命丸な
とりあえずID: pZkKE1357W 氏は落ち着いてくれ、あなたの意見に賛成してる人もいるから冷静に焦らずいこうぜ、反論紛いの煽りはなるたけ受け流さないとできる議論もできないからな -
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