2.5万
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10681 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 14:01:04 ID: D4EDzqZ6O5
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10682 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 14:31:14 ID: oj9PSvyQ3u
なんかこの期に及んでウクライナに諦めさせれば戦争が終わると思ってる欧州各国がいるのか理解に苦しむ
大損害を受けてるんだから譲歩があれば止めるというのは西側の理屈だよ...3年前そう学んだだろ -
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10683 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 14:53:33 ID: CVMnBj6Btq
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10684 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 15:22:56 ID: 5AlfW4ljra
今回のNATOのウクライナに対するゲス提案で、韓国の危機感が限界突破らしいけどそりゃそうだよね。
北朝鮮ランセット自爆ドローンのライセンス生産始めたり、約束通り戦闘機の供与と技術提供受けたらこの状況で次やばいのは韓国。 -
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10685 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 15:23:29 ID: D4+Y2mgrFB
そりゃあ欧州だって何億人もいるんだから一定数はそういう親露のカスもいるってだけの話
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10686 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 16:08:00 ID: D4+Y2mgrFB
ぶっちゃけ今回の和平報道についてはNATOの中に検討してる人もいるってだけの話でなにも懸念する必要はないでしょ。なによりもプーチンが受け入れるわけないから。
何度か書いたけどこれはもう絶滅戦争で、ウクライナが全土占領されるか、ロシアが崩壊して撤退に追い込まれるかのどちらかの結末しかありえないよ。
連投失礼じした -
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10687 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 19:04:20 ID: hdKx7iGtNI
残念ながらNATO陣営の一部はまだロシアを追い出せば十分と思っているようだ
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10688 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 19:07:27 ID: 84HJ9kLzGk
>>10687
むしろロシアを倒せ（逆侵攻からのロシア降伏）まで考えてる人間の方が少数派じゃないか？ -
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10689 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 19:32:16 ID: D4+Y2mgrFB
ウクライナに装備や人員が足りないから無理って言ってるやつは何故かロシア軍のボロボロの状況を無視するからどっちのシンパか明らかなんだよね
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10690 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 20:03:46 ID: l3wmT/OKVZ
ウクライナ兵は畑から取れるとか思ってんのかいな。兵士の損失が一番の心配だよな。
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10691 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 20:07:55 ID: D4+Y2mgrFB
ウクライナはもはやここまできたら全土占領されるまでロシア軍と戦うと思われるのでロシア軍は文字通りウクライナ軍をひとり残らず殺して制圧しないと全土掌握すら無理なんだよ。
で、ロシア軍にそれが出来るかっていったら今日に至るまでの体たらくを見るに不可能で、。一方ウクライナは西側の支援を得つつ、比較的無傷な西部での兵器生産や支援でもちこたえつつ。ロシアが戦争経済に耐えられなくなって自壊するのを待てばいいから分がいい。
今東部で劣勢だから全部終わりだと悲観論を唱えているのは、過度の心配性か、親露のプロパガンダでしかないと思ってる。
少しでもその路線に現実味もたせたいならせめてヘルソンでもハルキウでもとってからいってほしいね -
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10692 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 20:27:55 ID: hdKx7iGtNI
もしNATOの提案を受けたら、東部4州を手放す代わりにクルスクも返さなくてもいいということになる。今尚クルスク攻勢に力を入れているのはこれが背景になっているのでは。だとしたら策士だ
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10693 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 20:47:27 ID: HBu3jq2OLc
>>10691
学徒動員だの価格制限令だのが出るあたり内情はだいぶひどそうだ
次は配給制の解禁かな？ -
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10694 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 20:55:43 ID: hqRlp+vDGR
うちらでもよくいわれる「支援なんかやめろ、俺らの税金だぞ！」とか「国外に金を使い、俺らには金使わないクソ政権」みたいな声が強いんかね… もしくは「目先の戦争さえ終わって平和（）ならそれで良い」みたいなのか
と、思ったらクルスク返さなくて良いでロシアが応じるわけがないわな ドアインザフェイステクニックの類と思いたい -
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10695 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 21:11:15 ID: FYlRB85l8s
>>10693
ヨーロッパのパンかごが配給突入か 胸が熱くなるな -
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10696 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 21:13:34 ID: 5AlfW4ljra
スロバキアって大統領が露骨に親露で酷いけど、国民の大半は反露が大半で今でも国内の寄付を活用して、ウクライナ支援が続いてて何か嬉しくなった。
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10697 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 21:30:55 ID: hdKx7iGtNI
ウクライナは歴史的ウクライナ領土の一部を手に入れる上、その後ロシアが崩壊すれば東部4州も返ってくる。つまり東部4州と西部5州の総取り、運が良ければロストフにソチまで回収するチャンス
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10698 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 22:00:33 ID: sDJplHksNs
ブリャンスク州カラチェフの露軍弾薬貯蔵所にウクライナ軍の攻撃、爆発炎上
今回の攻撃はクルスク方面の露軍にかなり早く影響が出ると思われるが -
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10699 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 22:20:06 ID: oj9PSvyQ3u
>>10697
そういう形の併合っていくら被侵略側とはいえ北方領土とかより国際的に違法じゃないか
せめてロシア領の場所が独立してウクライナとの国境自由化の条約結ぶとかさ -
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10700 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 22:20:08 ID: 5AlfW4ljra
今回の戦争で東側系の攻撃のミサイルは決して侮れない事がわかったけど、東側系の防空ミサイルの酷さがほんと際立ってるよね。
ロシア軍の言い訳の常套句な「防空部隊がウクライナのドローンを迎撃したが、その破片で炎上している！」あれ聞いてるこっちが恥ずかしくなる酷さ。 -
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10701 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 22:24:13 ID: GlyN6eL3tt
仮にロシアが苦汁をなめるように受け入れるとする
こっそり次の戦争を仕掛けるための待機時間を想定するにしても、
仕掛けたら今度はNATOとの総合戦となる。
むこうも北朝鮮やらと協力することになるんだろうけど、あんまり現実的ではない
最もそうなると北朝鮮が何をするかわかったもんではないので東、東南アジアも巻き込む大惨事になる -
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10702 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 23:45:36 ID: rP/LWvxw/h
ソ連時代に回帰するどころか独ソ戦まで時計の針を巻き戻してる有様だな…
学徒動員、価格制限といくらなんでもこの有様で勝ってるとは言えないし既にアフガン侵攻時より悪化してるよ… -
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10703 ななしのよっしん
2024/10/10(木) 00:56:31 ID: l3wmT/OKVZ
ロシアが最初からウクライナ東部に狙いを絞ってたら、やっぱり今よりも厳しかったのかな。
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10704 ななしのよっしん
2024/10/10(木) 01:08:08 ID: iWUc8vJvco
というか普通に切り取られてたと思うんでなし崩しに領土線引いて終了
クリミア程簡単ではないかもしれないが状況としては最終的にクリミアの時みたいになってた可能性が高い
だから専門家たちは侵攻前全土侵攻の可能性は非常に低いが東部侵攻ならありえるという見方の人が多かった
全土侵攻はまず無理だが東部電撃侵攻なら十分可能なくらいの戦力だったので -
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10705 ななしのよっしん
2024/10/10(木) 02:39:40 ID: rP/LWvxw/h
東部に戦力集中になるから今より戦線は後退してただろうってのは想像に難くないね
主力が分散されなかった砲兵と一緒に攻め込んで来たら東部戦線は崩壊と後退でどこまで下がることになるかって
レベルで押し込まれてたと思うよ
開戦時に諸兵科連合軍や軍団で22個軍団、さらに機甲戦力を重点配備された第一親衛戦車軍を投入してるからね
陸軍の開戦時に出てきた部隊だけ見ても -
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10706 ななしのよっしん
2024/10/10(木) 04:58:44 ID: oj9PSvyQ3u
開戦時キーウで見られたアホアホ駐車車列だって量だけは凄かったんだから、アレがマトモな運用されてたらと思うとゾッとする
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10707 ななしのよっしん
2024/10/10(木) 05:21:39 ID: FxluzWs3lp
BTGの本懐は大隊規模の戦車と歩兵が旅団相当の砲兵火力に援護されての突撃。理想的な運用がなされていれば、正面火力と機動力を両立できるハズだった
なんで長蛇の列を成したのか、当時の責任者が立て続けに死んでもう原因すら分からない -
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10708 ななしのよっしん
2024/10/10(木) 07:37:16 ID: NRxQNOxAfB
とうとう出たね(勤労動員と価格制限令)
戦争による労働不足のために学生を労働要員にする、という行為をドンピシャ示す単語が存在する我が国 -
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10709 ななしのよっしん
2024/10/10(木) 07:46:15 ID: 84HJ9kLzGk
大戦時に勤労動員された日本の子供達は案外動員に悪い印象を持ってなかった（お金がもらえる、同年代の子供たちと一緒にいれるという環境下ゆえ）
という話を聞いたことがあるが、ロシアはどうなるかな -
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10710 ななしのよっしん
2024/10/10(木) 07:50:01 ID: 9hhA+aa+CE
国のために死ねと言うプロパガンダに嫌気がさして子供連れて６０万の夫婦やｶｰﾁｬﾝが逃げたレベルやしなあ、日本帝国のは国や軍がそこまで言うつもりなかったけど民間とマスコミが勝手に盛り上がって軍部が「ええ…？」ってなってた所があるらしいし
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