2,202
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1741 ななしのよっしん
2013/02/09(土) 16:43:32 ID: +oXauAJ/Eq
魔術とか超能力がある世界だからね。現実の世界と同じ物理法則であるかなんてわからないし。
仮面ライダーとかウルトラマン、ポケモンやガンダム。ラノベ以外でも物理法則が現実と違う作品はたくさんある。そこらへんを突っ込むのは野暮だ。
その野暮を語り合うのもありだと思うけどね。 -
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1742 ななしのよっしん
2013/02/09(土) 19:07:30 ID: lWpojNjnb5
>>1739
あれはびびったな。何より説明文がトチ狂ってやがるｗｗｗ公式まじＧＪだな -
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1743 ななしのよっしん
2013/02/11(月) 18:52:15 ID: vkoZnQWMQv
>>1740
確かにラノベに現実の法則を当てはめるのは馬鹿げてるけど
禁書の場合、現実の法則に当てはめて理屈付けてるから叩かれるのは普通
ウォーズマン理論とかを叩くのとは訳が違う -
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1744 ななしのよっしん
2013/02/13(水) 11:41:53 ID: kvMYRmiUnP
科学サイドとか魔術サイドと作者が仕切った上に、現実の物理法則に照らし合わせて能力やらなにやらで理屈付けてんだから叩かれたって文句いえねえだろ。
嘘を混ぜるなとは言わんが、嘘と気付かれないくらいの書き方しろよろとは思う。
浅井ラボを見習えって話だな -
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1745 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 14:32:31 ID: 6cXfgXo8yd
そんなに気に入らないならSFでも読んで禁書読むのやめればいいじゃん
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1746 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 18:53:09 ID: NptB7eoKwZ
未だに禁書を民命書房や空想科学のノリで読めない奴がいるのか
仰々しい解説文を添えていたら「現実の物理法則に当てはめてる」って事になるの？
超能力や魔術がどうたらの世界で？ -
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1747 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 19:22:08 ID: kvMYRmiUnP
>>1746
その超能力やら魔術やらを現実の法則なんかを元に理屈付けしてんのを理解してるか？
それともあれですか、禁書の世界ではこっちとは全く異なる物理法則の上に成り立ってるわけですか。
本編で一度もそんなこと明言されてないのに？
空想科学やら特撮の超科学のノリで楽しませたいんだったら禁書はあまりにもヒネた理屈付けをしすぎだよ。中途半端にリアルで、中途半端にリアルじゃない。どっちっつかずの宙ぶらりんだからあっちこっちで叩かれんだろ。
空想科学系のノリで行きたいならそのままウォーズマン理論で通せばよかったのに。 -
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1748 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 19:29:51 ID: 1yGOULiOe+
すまん、話の流れ切ってなんなのだが
一方通行が脳に損傷を受ける前に「疲労」を感じている描写ってあったっけ？
たとえどんな攻撃をはね返そうと、疲れを感じるなら数の暴力を持ってすれば倒せそうな気がするんだが… -
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1749 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 19:46:24 ID: NptB7eoKwZ
>>1747
あの世界観とか、超能力や魔術のノウハウが現実のそれっぽくされているとは一度も思わなかったんだけどな……
その理屈付けとやらをジョジョとかキン肉マンとかでやってるトンデモ解説と同じ物として受け止められないの？
別に科学に詳しいわけじゃないし、このテの作品でガッチガチの科学知識に即した物なんて知らんし、楽しんでいる側としてはそういった説明を「あーそうなの」って風に軽く受け止めてる。それこそウォーズマン理論を見るようにさ -
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1750 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 15:05:41 ID: l3gwSaN08J
いくら能力がすごいとはいえ、一方さんは人間である事に変わりはないから、ひたすら飲まず食わずだったり不眠不休だったらさすがに疲れたりするんじゃない？ ただ数の暴力で押せるのは垣根とか一部の連中くらいで大抵は一方さんに瞬殺されるビジョンが浮かぶww
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1751 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 17:07:12 ID: vkoZnQWMQv
>>1749
ジョジョ「こ……こいつ凄みで！わたしの攻撃を探知したんだ…」
キン肉マン「なんて冷静で的確な判断力なんだ！」
禁書「熱膨張って知ってるか？」
禁書はぶっ飛び方が微妙だからキン肉マン、ジョジョと同じものとして見てもらえない
禁書が
「ステイルのイノケンティウスで体温を３倍にして膨張した拳でそげふパンチ！」ぐらいにぶっ飛んでたら話は別
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1752 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 02:02:48 ID: NptB7eoKwZ
>>1751
そのぶっ飛び方が微妙か否かっていう境がわからん
一方通行のベクトル操作云々の説明と、ジョジョの気化冷凍法の説明にどんな差があるのかと疑問に思う
単に知名度のそれなんじゃないの？とさえ思う
前提として、禁書という物語をファンタジーな魔術超能力の話として受け止めているから、科学の薀蓄を語る話だと自分は考えない
ファンタジーを解りやすく語るのに科学のワードを使ったっていいじゃん -
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1753 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 19:27:35 ID: 933mJo/NZj
翼なしの一方通行じゃ時間制限なしでも新約の垣根には勝てねーだろうな
死の概念がなく無限に存在できるなんて勝つ方法がない
対して垣根は僅かだがダメージを与える可能性があるんだから -
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1754 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 19:35:12 ID: 1yGOULiOe+
>>1750
なるほどなー。
確かに数を揃えられても、一瞬で壊滅するなら無意味か。 -
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1755 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 20:12:45 ID: NptB7eoKwZ
読み返してて思うんだけど、なんでかまちーったら1･2巻で続けてやってた「事情のある悪役」ネタを3巻で突然止めたんだろうね
3巻時点でもっと一方の内面掘り下げとけばよかったのに
まぁ超電磁砲で補完されたけど -
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1756 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 22:31:52 ID: /070/lZjxd
そもそも一方通行はまんま極悪キャラのつもりで書いてたらしいからな 書き終わった後に主人公にしてみようってなったからあからさまな後付けっぽくなってしまった
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1757 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 22:37:10 ID: uD9zzjTQCB
ダークナイトのジョーカーとかは、真っ向勝負じゃ流石に勝てないけど
一通さんをとことん言葉責めしてそう -
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1758 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 22:44:25 ID: NptB7eoKwZ
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1759 ななしのよっしん
2013/02/23(土) 18:36:09 ID: 6cXfgXo8yd
一方さんの疲れを考慮するくらいの長期戦なら
たきつぼの干渉があったとはいえ30分くらいで自爆したんだから
ていとくんの自爆も考慮しないと不平等だと思うんです -
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1760 ななしのよっしん
2013/02/24(日) 23:16:21 ID: 018whUcJ55
そんなこと言ったら一方さん側には麦野がいたし、一対一の戦いならカブトムシ作って打ち止め達を追っかける必要もないだろ。
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1761 ななしのよっしん
2013/02/26(火) 18:10:30 ID: Din9vBH/Cb
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1762 ななしのよっしん
2013/02/28(木) 18:45:13 ID: 6cXfgXo8yd
>>1760
麦野との途中参戦と打ち止め達を追いかけるのが大きな違いを生むほどのものとは思えない
制限なしなら少なくとも100％負けるわけではないと思う -
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1763 ななしのよっしん
2013/03/02(土) 13:02:46 ID: 018whUcJ55
>>1762
麦野が来なかったら一方通行は心折られて負ける。
カブトムシ作って打ち止め達を追いかける必要がなかったらそもそも自滅することもない。
すげえ重要だと思うけど・・・・・ -
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1764 ななしのよっしん
2013/03/02(土) 23:52:53 ID: /070/lZjxd
ていうか大前提として妹達関連の攻め方すれば別に第2位じゃなくてもいけそうだよな 少なくとも麦野の説教以前ならば 実際ロシアで番外に襲撃された時打ち止めの抹殺が番外に組み込まれてなかったら一方通行は死を選んでたろ
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1765 ななしのよっしん
2013/03/02(土) 23:57:07 ID: R1XGgEPhAv
>>1762
打倒手段無しで攻撃を１００％防げる訳ではない一方通行が勝つのは無理だろ
全盛期でも無限に能力使用できる訳ではないし -
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1766 ななしのよっしん
2013/03/05(火) 18:35:09 ID: 6cXfgXo8yd
そっかトラウマもあったな
でも全盛期の一方にはトラウマないし演算能力も今より上だから
やっぱり確実に負けるとは思えない
新訳６巻内の戦闘だとトラウマ使うの思いつくまで時間切れ狙い中心の戦法だったしお互いに少しもダメージがなかったから
全盛期トラウマなし一方さんの体力尽きるのが先か覚醒垣根が自爆するのが先かの勝負になるか -
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1767 ななしのよっしん
2013/03/06(水) 02:59:57 ID: l3gwSaN08J
何で垣根が自滅するのが前提なの？いつでも自滅する可能性があるなんてどこにも記述ないよ。 そもそも全盛期がどうたらとかタラレバに過ぎないし、あれが一方さんだといえるの？
まぁ、一方さんのが強いと思いたいならそれでいいんじゃないの？w
なんだか一方最強厨みたいで寒気がするけどwww -
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1768 ななしのよっしん
2013/03/06(水) 03:08:51 ID: RRU1B6vgtr
前提っつーか、もうアレ完全に能力の暴走そのものですやん
本人のアイデンティティが見事に能力に飲み込まれてるし、事実として自己の暴走を「見過ごした」挙句に自爆してるし
原作での台詞通り、人間の自我が御するにはあまりに能力として膨大すぎたってことだろう
人間に例えるなら
「手首が勝手に動いてたけど放置してました。
結果、気付いたら心臓に包丁がぶっ刺さってました」
みたいな話だぜ -
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1769 ななしのよっしん
2013/03/06(水) 11:34:34 ID: M07ocaLcgo
一方さんが明らかに制御できる範囲を超えてやがるって言ってたあたり黒垣根は遅かれ早かれ結局自滅してたんじゃないの？
作中でやらかした自爆は滝壺が新ていとくんを促さなかったらなかったけど -
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1770 ななしのよっしん
2013/03/06(水) 13:01:17 ID: 018whUcJ55
そもそもていとくんの自爆狙わないと勝てないって時点でもうね・・・・
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