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513 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 02:33:54 ID: rV5KpyqcGW
相手に聞く耳持たなかったり、あるいはどうせ話など通じないとはなから諦めて汚い言葉を吐き捨てたり。この掲示板のいがみ合いはまるっきりお話の中の茶番のようだ。
3話は（俺の目には）いい出来ではなかったのに現実のほうが追っかけて真似してくれてる。製作者はこの醜い争いを望んでたとでもいうのだろうか。あんまりタバコを巡る事態が（そしてあらゆる差別を巡る事態が）改善するような議論には思えないんだけど。
エンターテイメントに昇華できず対立を煽ってしまった製作者とろくに考えもせずホイホイ乗っかった俺ら視聴者、両方への大した皮肉だ。 -
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514 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 02:44:36 ID: rV5KpyqcGW
書いてるそばからあの茶番に登場しそうなレスが増えて、それだけは笑えてしまうな。
ついでに二者の対立を煽る見物客も登場させればよかったんじゃない？監督。
>>509
自己中にはケイトの「説得」が効かないっつーどえらい弱点がでてきたが、「3話はギャグですからー」とかいって無かったことにもされかねないからこれからどうなることやらｗ
説得効かない相手にはどうやって征服しかけるんだろう。 -
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515 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 02:46:27 ID: HO1YeiiIT8
>>511 全く楽しみじゃないね 騒ぎに便乗して荒らすためだけに3話だけ見に来る人が絶対にいるだろうし
にしてもケイトが喫煙が嫌いなのは2話ではっきり分かるはずなんだがな ケイトの筆跡で「禁煙」「禁煙」と書かれた貼り紙が玄関にもダイニングルーム（中枢部）にも貼ってあったし -
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516 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 03:04:19 ID: hF8L1hX7XT
まず「嫌煙」って言葉自体がおかしい
何故なら吸っていない人の中に煙が好きな人はいないから
その上で言うと、非喫煙者から見る喫煙者って皆あんなモンだよ
全く偏見はない現実で起きてる
飲食店で吸い始めたり歩きタバコだったり吸い殻を残したりという日常だね
本編で語られる喫煙者は「マナーを守らない」喫煙者であって喫煙者「全体」じゃないと思う(岡村さんの実際は分からないけど)
そもそもこちらから見える喫煙者ってマナーを守ってない喫煙者が大部分である事と、マナーを守る事が当然なんだから(少し語弊があるけど)「良い」喫煙者なんていない事を留意して欲しい
そこからだけど、まぁ喫煙ゾンビって表現はほんの少しやり過ぎだと思う
それでもほんの少しで、あれくらいの表現が当然だと思う程こっちは苦しい想いしてるって事
本編と関係無い話で溜飲下げさせてもらってスマンね -
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517 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 03:16:22 ID: YJk1HCCr22
なんだか色々もめてるね
やりすぎてひくわーとかこれが吸わない奴らの本音だーとか
こんな言い方もなんだが、どいつもこいつもたかがアニメごときで熱く罵り合えるね
ちょっと羨ましいよ -
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518 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 03:39:31 ID: TnB+Z25Jwa
喫煙者は害を出すが、嫌煙者が喫煙者に対して現実で何かしたとかは聞いたことが無い
ま、とりあえず3話みてからやのー -
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519 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 03:45:09 ID: hxlVUioghJ
>>516
煙草の煙を嫌っているのは、非喫煙者だけではない。
以下の調査では、喫煙者の半数は他人の吸う煙草の煙に不快感を感じたことがある、と示されている。
http://bizmakoto .jp/mako to/artic les/0812 /09/news 055.html 
あと、副流煙と主流煙では香りが違うらしく、副流煙まみれの喫煙室で吸う煙草はうまくない、空気の綺麗なところで吸う煙草はうまい、らしい。
飲食店に禁煙又は分煙を義務付けた神奈川県の受動喫煙防止条例に、施行後1年経った時点で喫煙者の59%が賛成している（http://news.kana loco.jp/ localnew s/articl e/110531 0003/ ）のも、喫煙者も副流煙は嫌いだから、と考えれば納得。
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520 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 03:46:45 ID: lbLZa/iAFT
分煙は差別じゃないです
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521 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 03:54:34 ID: K4V1DoDmzQ
>>516 何か似たようなこと書いた気がするんだが
煙草はコーヒーや紅茶、酒と同じ嗜好品で、ちゃんと楽しむためには十分な準備と配慮がいる。風や他の煙草の香りは嗜好品として真面目に煙草を楽しもうとする人にとっては邪魔者で、そうした場所からは逃げて自宅やその為のバーや茶店にいくから、516の言うところの良い喫煙者は殆ど一般人の目につかない。
後、君の言う「嫌煙」の定義は間違っている。言葉としての嫌煙の意味は「他人の吸うタバコの煙によって受ける害を嫌うこと」。だから害を気にする人が「嫌煙」であり、害を気にしない人は「嫌煙」でない。
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522 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 04:32:14 ID: XWlkyJRg+H
3話の配信って30日の午前0時30分だよな？
あと44時間後か、、、 -
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523 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 06:01:28 ID: xOV7glBv9g
・公衆喫煙所を蹴り飛ばすときの顔真っ赤ともいえる表情
・自分に言い聞かせるような「そう、決して個人の恨みつらみではない！」
・そもそもこの組織が悪の組織、あと発言者は幼女
・市民に対する敬礼がナチス式
・シャワー＆毒ガス兵器
・暴徒化した市民の服がＫＫＫっぽい
・正義のためなら市民の巻き添えもかまわない爆弾→"世界の警察"からの必要悪の原爆
後半はともかく十分嫌煙も皮肉れてると思う。不快に思う人は幼女の発言とスルーすればいいと思います。スルーするから説得拳が届かないんだけども
というかよくこんだけ混ぜ込んだなと。皆煙草しか気にしてないけどよくみてみると結構楽しい
このアニメのテーマってなんだろうね。ロシア（ズヴィズダー）VSアメリカ(正義)なのも気になる。
とりあえず次回で方向性が見えそうだな期待
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524 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 06:38:31 ID: 17ingOSDYp
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525 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 10:48:36 ID: rigEHVZiJP
3話の描写は途中まではマナーに準じた警告止まりだったからまぁ許せたが
後半以降、喫煙者すべてを糾弾するような見え方にしたのがまずいわ。
あれじゃちゃんとしたルールとマナー守って吸ってる愛煙家が可哀想ですやん。 -
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526 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 10:52:14 ID: Z+SM79IL6V
また見にきたら今度削除祭りだったでござるｗ
というか俺のレスまで削除されているが・・・なんか暴言なんて書いたっけなあ -
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527 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 10:54:26 ID: Z+SM79IL6V
>>525
え、何言ってんの？
そもそもタバコを法律で禁じてる国だってあんだよ？
マナーやルールの問題じゃねえだろ。 -
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528 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 11:26:08 ID: hF8L1hX7XT
>>521
ちょっと分かりにくい表現だったかな
「良い」喫煙者なんていないってのは、マナーを守る以上こちら側から物理的に見えない＝「存在しない」って事とマナーを守る事は当たり前だから－に成らないが＋にも成りようがない＝「良い喫煙者になんて成りようがない」っていう意味なのよ
後私見になるが、定義を持ちだされても上げ足取りにしかならないね
嫌いになることは当然あっても好きになることは無いって意図を汲んで欲しいトコロ -
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529 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 12:52:23 ID: 1PHpl3MIgR
タバコに関する是非の話は
そろそろ「 禁煙 」の記事のほうでお願いできないものか
禁煙側も喫煙側もポジショントークにしかなってなくて
アニメの内容に関係がないって点では同レベルなので、
外から見てる分にはすごくどうでもいいんだ -
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530 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 13:18:06 ID: FJwxxWNgBB
>>482
そういう描写があるにもかかわらず監督が嫌煙家の味方で喫煙者の敵と勘違いする輩が後を立たないんだよなあ
むしろ逆なのに -
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531 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 13:42:03 ID: 17XRNWdfvG
みんな喫煙の話ばっかでワロタ
アニメの話をしよっか
３話はケイトが結局考え方を変えないのは世界征服しようとしてんのにそれはどうなのって思ったわ
あとオチが３話でするオチではないよなぁって思った
まぁ４話に期待かな -
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532 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 14:14:36 ID: rigEHVZiJP
>>527
いやアニメとはいえ明らかに日本が舞台の作品なのに何言ってんの？
ていうかタバコ禁止してる国とか関係ないだろ。マナーやルールの問題だろアホなの？ -
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533 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 14:55:52 ID: HO1YeiiIT8
コミックＲＥＸ３月号買って読んでるけどホワイトライトのスピンオフ漫画もいい感じ ホワイトロビン、ドジっ子だったのか...
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534 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 15:02:33 ID: v6b08PnF1T
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535 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 15:23:41 ID: xOI/WpLsLf
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536 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 15:23:44 ID: F9HwSSn1Va
というかたかがアニメの話でこんなにムキになる人が多いことに驚いたわ。
こんなんで怒ってると銀魂の禁煙回なんて見られんぞ。
個人的にはノーベンバー１１のセリフがあったことに笑えたんだけどなぁ。 -
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537 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 15:29:33 ID: dp8+zzVxrG
>>460
プラーミャ様がクソガキと言いつつ明日汰に見せた写真が、ヴィニエイラ様の健やかな寝姿（隠し撮りっぽい）だったのを見てると、外ではツンツンしてるけど仲間内の中ではデれる子ということに
外弁慶の変化球verな性格の気がするわこの子… -
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538 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 16:31:23 ID: Ijd/9Hx0nQ
しかしヤニ吸って精神安定させてるはずのヤニカス達が何故こんなに必至になっているんだろうか・・・？
やはりヤニには精神を退化させる何かがｒｙ（陰謀論） -
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539 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 17:53:06 ID: 1PHpl3MIgR
>>537
いいなそれ
まだケイトとの一対一のシーンが少ないから、
これからもっとデレたシーンが見れるだろう -
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540 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 18:16:54 ID: v65i1Q1CsJ
>>460 >>537
ヴィニエイラ好きなのはホントっぽいなｗｗｗ
邪推するみたいだけどあれはプラーミャがメシマズ自覚してなくて、自信作だったからテンションあがってたか、
逆に自覚してたから精一杯かわいくみせて誤魔化すつもりだったかと思ったわ -
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