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31 ななしのよっしん
2013/07/10(水) 12:42:15 ID: TFPpyrWcQF
記事を読んでると、
ちゃっかり者なんだなって、ちょっと笑った -
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32 ななしのよっしん
2014/01/06(月) 23:38:26 ID: T9oua5djQR
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33 ななしのよっしん
2014/02/02(日) 12:58:33 ID: mjtNt9ZMMk
十本には入るが五本には入らないと思うよ。織田家中で一応若狭もらったけど、ずっと遊撃隊という立場で柴田、秀吉、明智みたいに方面軍を任せてもらえなかったし与えられた領土も少なかった。
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34 ななしのよっしん
2014/02/28(金) 04:16:08 ID: BUUZq5vNb1
もうだいぶ経つのに、いまだにグーグル検索ではアレなんだよなあ
ドラマの主役にでもなれば変わってくるんだろうけど、
主人公になれそうな要素がないからね、しょうがないね…… -
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35 ななしのよっしん
2014/02/28(金) 12:36:55 ID: stW3S2sDOf
>>33
柴田勝家、明智光秀、羽柴秀吉、滝川一益、丹羽長秀、池田恒興、細川藤孝、堀秀政、前田利家、佐々成政
10人ったらこんなもんか？誰か抜けてるような・・・外様もいるし
ただまぁ5本の指に入る武将でも
5本の指に入るスターではないと思う -
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36 ななしのよっしん
2014/03/29(土) 09:23:58 ID: FEIpsHUZim
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37 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 01:47:23 ID: 8RpgApY0uU
『有能なのに地味』仲間だった真田さん家のお兄さんですら、とうとう戦国無双参戦を果たした今、タンバさんの未来はどっちだ！！
……織田家枠はただでさえ競争率高いのに -
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38 ななしのよっしん
2014/05/09(金) 18:56:30 ID: e11Ehvvtn/
>>33
若狭は日本海と琵琶湖を結ぶ商業路の重要拠点で、京都の旺盛な需要を満たす物資が通過する土地。中央の政権を担う織田家にとってはまさに生命線
和泉や摂津でまだ三好党や本願寺が勢力張ってた時期に、長秀が若狭の管理を任された意味は大きいと思う
他にも政権が企画した多くの事業で長秀は奉行をしてたから、長秀が地方に行ってしまうと抜けた穴を埋められないと考えられていたのでは
他の家臣との立場の差については、馬揃えの時の待遇や息子も織田家と縁組したこと、何より若い頃から信長の側近で年取ってからも近くにいたこと考えると、むしろ他の重臣より上というか一番の家来だったんじゃないかな
現代の知名度はお察しだけど
逆に中央の仕事から離れて四国攻めのメンバーに入れられたのは、軍事でも相変わらず優秀だった＋実は引退考えてて最後の大仕事だったのだろうか
>>37
信長と波長が合う魔王の宰相みたいな感じで無双に登場してほしい
けど濃姫が担当してる部分もあるし難しいか… -
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39 ななしのよっしん
2014/06/22(日) 04:48:17 ID: UJZhIfeQKT
>>38
なるほどね。
彼の若狭10万石は、地方総督の柴田勝家・羽柴秀吉らに比べて小身だが、
織田政権下での立ち位置そのものは同等（若しくはそれ以上）って事か。
あと彼は、信長にとっては、褒美で忠誠を引き出さずに済む臣下な気もする。
彼のこれまでの一所懸命を愛でて一国の主としての名誉は与えつつも、
体制的にはコスト面で都合が良い若狭は、おあつらえ向き？ -
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40 ななしのよっしん
2014/06/22(日) 05:23:46 ID: stW3S2sDOf
>>36
あぁマブダチ忘れてたか
>>37
あいつは弟のコネだから・・・（震え声） -
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41 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 06:42:47 ID: +qmJwgt4Rs
>>28
信長は元親のこと舐めてたからね。
鳥なき島の蝙蝠とか何とかｗ -
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42 ななしのよっしん
2014/08/15(金) 18:11:14 ID: Jl+OfvHYxF
うらにわ には にわ ながひで が いる
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43 ななしのよっしん
2014/09/02(火) 04:11:21 ID: l6f0LzGZss
戦国大戦新バージョンでテリーマンに
http://game.watc h.impres s.co.jp/ docs/new s/201408 31_66447 1.html 
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44 本当は必要だろ
2015/07/01(水) 02:08:47 ID: FWO9IPRxgo
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45 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 13:26:54 ID: Hzqv8me065
>>43
そのまま戦国無双に参戦してもらおう CVは三国の韓当と兼役で -
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46 ななしのよっしん
2015/09/20(日) 00:40:19 ID: OMNm/1DuId
長秀に言及してる作品だと、井沢元彦の「日本史の叛逆者 私説・本能寺の変」が好きだな。
長秀の事を、安土を例に挙げて「信長から愛される築城の才能」とか、土地調査に「天下人としての信長の目で土地を見られる人間」とか、織田家内の建築的な面からの評価の仕方が好きだ。
（個人的には築城の才は、この作品で言う所の「秀吉に匹敵」どころか優越してると思うが）
「信長が本能寺で死ななかったら」を描いたシミュレーション小説だが、火葬小説だと存在すら省かれそうな織田家家臣（滝川・丹羽辺り）を色々評価してて面白いよ。
興味持った人は古本屋探してね。 -
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47 ななしのよっしん
2015/10/01(木) 15:48:21 ID: zoChmb3x/V
秀吉の弟の秀長の方も、戦績、統治実績共に家中随一なのに
功績みんな講談補正で周りに吸われて凄く有能なモブに落ち着いてるな
この辺のポジの戦国地味―ズ集めたら、下手な講談補正オールスターよりよっぽど有能そうなんだがやっぱり地味だよな -
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48 ななしのよっしん
2015/11/03(火) 02:11:21 ID: PkbBUzTm35
>>47
そこに内藤昌豊も加わって、
「お家さえ安泰なら、もうそれでいいんだよ。他に何もいらない。俺達は、ただそれだけで十分に幸せなんだ」
とみんなで穏やかに談笑しながら、月を肴に上品に杯を干す地味―ズたち……。
ものすごく友達、いや親友になりたい。
地味―ズの人たちは皆友達甲斐のあるひとばかりだと思う。
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49 ななしのよっしん
2016/04/19(火) 00:03:32 ID: yodxwOBehp
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50 ななしのよっしん
2016/06/08(水) 07:25:13 ID: A7EF9UXujH
米五郎左ゆえ地味は仕方なし
能力はあるが、でかいことは「しない」のがジミーズなので、集めても歴史は変えられなかっただろうな
結局は誰かが使ってやらないと -
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51 ななしのよっしん
2016/08/20(土) 19:59:37 ID: JYw16rGQE9
>>47見て思い出したけど長秀の三男が秀長の最初の養子（仙丸）だっけな
この人も羽柴に養子→廃嫡→藤堂に養子→廃嫡
で紆余曲折の人生送ってるけど -
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52 ななっしー
2016/12/04(日) 17:51:45 ID: 0dcqdUAEhL
戦績は全然地味なんかじゃなく華々しいものがあるのだが
ライバルが秀吉や明智とか周りが華々しすぎんだよｗ -
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53 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 14:26:27 ID: wLLHfmJJut
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54 ななしのよっしん
2017/01/09(月) 14:11:28 ID: y9JDgD0FIh
俺の妄想
長秀「やっぱ俺ってそんなにダメですか
信長「ちげーよ。俺とお前は兄弟分だろ。でも失敗したらお前を罰しなきゃいけねーじゃん。サルとかハゲとかあーいう野良どもはリスクでもやり抜くしかねーけど、お前はそんなリスク犯さずに無難な仕事だけやってりゃいいんだよ。なんのために親子で一門衆に加えたと思ってんだ。
長秀「殿ぉ～（泣） -
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55 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 14:01:19 ID: RYAZn54TZK
誰か「俺達で地味ーズの会を立ち上げよう！」
他の人たち「どなた？」「目立ちますな」
だめでした。 -
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56 ななしのよっしん
2017/06/01(木) 23:19:41 ID: QrvzlZVeWE
米って異名は中々うまいこと言うよな
地味だけども欠かせない存在 -
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57 ななしのよっしん
2017/07/01(土) 17:37:26 ID: 1xxd/xiFx+
何かきっかけあればなー、太閤立志伝の丹羽さんの
絵好きだからもう少しかずでてほしあ -
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58 ななしのよっしん
2017/09/26(火) 23:42:16 ID: 2IuGoNMe2E
よく『織田家を蔑ろにする秀吉に怒りを残して死んだ』みたいなこと書かれてるけど、
蔑ろもなにも、長秀死去時の織田家当主はまだ五歳の子供なんだが。
国の統治なんかできるわけないし、最大の実力者だった秀吉が指揮を執るのは当然の事じゃん。
長秀生存中に『物事も判断できるほど成長した織田信秀を秀吉が支配下に置いた』ってなら話は分かる。
でも流石に五歳児には何も期待できんだろ。
あと長秀って、秀吉と一緒に清州会議の決定を反故にして一時的に織田信雄の配下になったり、その信雄とも敵対して戦ったりと、なんか信長死後の織田家に忠誠心があったとは思えないだが。
常に織田家一門よりも秀吉を選んでるじゃん。 -
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59 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 13:36:31 ID: 2O6AqsNX0i
織田家のことも考えてるし織田家も遺したいと思ってるけど
天下の話はまた別だよねっていう発想なんだろう。
結局豊臣秀吉が織田を遺したのも、あくまで天下のために泥役を被っただけ
でなきゃあれだけの織田家臣が秀吉についてこないわな。
徳川家康と豊臣秀頼の場合はこの辺の微妙な軋轢が消化できなくて
最後は結局喧嘩別れに終わってしまったが。
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60 ななしのよっしん
2018/01/14(日) 16:30:01 ID: e11Ehvvtn/
信長の側近たちが秀吉に味方したことで織田政権の統治能力を秀吉が手に入れたわけだが、側近トップの丹羽長秀から協力しろと働きかけがあったのかもね
ちなみに家康と秀頼は上手くやってたよ
秀頼は家康を上に立てたし、家康も秀頼の便宜を図ったし
当時の人達が懸念したのは幕府＝秀忠の動向 -
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