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781 ななしのよっしん
2011/09/02(金) 17:27:53 ID: J6B4rujdR2
黙っちゃいられん！
こうなりゃ反対派の自民に自分の反対意見を言おうぜ！
反対派をまとめてくれたサイトがあった
http://ritajiri. blog.so- net.ne.j p/2011-0 8-29-1 
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782 ななしのよっしん
2011/09/02(金) 20:53:04 ID: 8ePIAZY+0a
人権侵害の定義が曖昧であるにも拘らず、
人権委員会が強い権力を持っているため悪用の恐れがある。
俺が反対する理由はこれに尽きる。
確かに城内実も色々と問題のある人だし、
彼の主張には同意出来ない部分も多いが、
少なくとも国会での人権侵害救済法案の反対意見については全く同意だ。 -
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783 ななしのよっしん
2011/09/02(金) 21:01:22 ID: JByW2c6Ieq
>>782
わいせつの定義があいまいなのに権力どころか逮捕権や強制捜査件を持ってる警察は解体しなくていいのか？ -
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784 ななしのよっしん
2011/09/02(金) 21:08:44 ID: Lrw17HY/25
>>783
こういうの見ると、やはり賛成派はこの記事にあるような考え方をしているのだということがわかる -
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785 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 14:05:11 ID: eXzNhckRaV
わけのわかんない委員会に俺の人権が侵害された場合はどーなんのよ？
その場合、組織の方を守るだろ？
マスコミが報じなきゃ個人のことなんて誰も気づかないもんな。
仮に気づいたとしても無関心だろう。
危なすぎるわ、こんな法案ｗ -
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786 ななしのよっしん
2011/09/04(日) 15:59:42 ID: 8ePIAZY+0a
>>783
それで思い出したけど痴漢冤罪事件も酷いね。
女が触られたって言えばいくら否認しても
手に下着の繊維が付いてなくても痴漢にされちゃうし。
あまりに酷いから今は例え直ぐに痴漢しましたと自白しても
ちゃんと下着の繊維とか複数の目撃情報とかを調べてるらしいが。
人権侵害救済法案は映画「それでもボクはやってない」のような
冤罪を痴漢以外でも増やす恐れがあると思う。 -
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787 ななしのよっしん
2011/09/06(火) 21:02:46 ID: /kyp9XgYCS
ちょっと考えたがこの法案って自然瓦解するような気がしてならないほどもろい法案ではないかと思っているのだがどうだろうか。異論は認める。
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788 ななしのよっしん
2011/09/07(水) 23:01:19 ID: WeioE9VKR6
>>787
こういう定義が曖昧で裏で大きな利権の動く法案は絶対に瓦解しない。
自民公明も一度日和っているから通すことは簡単。
そうなったら利権に絡んでる大物が死守して終わり。
通ってしまえば俺ら素人でも見つけれるような網目だらけのザル法なんだから、それなりの知識のやつが使えばいくらでも悪用できる。 -
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789 ななしのよっしん
2011/09/07(水) 23:08:11 ID: afMtUZYDDH
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790 ななしのよっしん
2011/09/08(木) 01:14:34 ID: WeioE9VKR6
>>789
もしかして「俺ら」に対して「俺はお前と違って素人じゃないんだが」という反論のつもりなのでしょうか？
関係なかったらすみません。
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791 ななしのよっしん
2011/09/08(木) 01:23:07 ID: JByW2c6Ieq
>>784
警察には調査権じゃなくて捜査権があるんだけど？
それどころか逮捕権すらあるんだけど？
なんで絶大に権力の大きいものは問題視しないのに、全然権力のない人権擁護には反対するんだ？
今迄通り障碍者や病人を差別していじめたいですってこと？ -
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792 ななしのよっしん
2011/09/08(木) 01:54:56 ID: WeioE9VKR6
>>791
横からすみません
＞警察には調査権じゃなくて捜査権がある
調べてみたのですがどうにも両者の違いがわかりませんので教えていただけますか？
「交通事故の調査と捜査の違い」というのはあったのですがそこにはほとんど違わないと書いてありましたし、交通事故の件とはまた違うのでしょうからあまり参考になるとも思えません。
＞なんで絶大に権力の大きいものは問題視しないのに、全然権力のない人権擁護には反対するんだ？
私は反対派と言えば反対派なのですが、どこがどう悪いというよりは、あまりに曖昧で「差別の取り締まり」という正義の元で「新しい差別」を生む可能性が大きいのでは？と思うからです。
「差別していじめたい」どころか、差別されるのは私たちということになりかねません。
障害者や病人はそんなことしませんが、在日外国人は違うと思います。
彼らが自国のために活動するのは当然と言えば当然なのですから。
「全然権力のない」と言われますが、wikipedia等を読むと「令状なしで家宅捜索・押収ができる」そうですし、警察と違って積極的に訴訟にも参加することができるようです。
警察は令状主義をとっているので、現行犯逮捕か緊急時以外はそこまで強い権力を有しているわけではありません。 -
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793 削除しました
削除しました ID: BJpUAEoU2j
削除しました
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794 ななしのよっしん
2011/09/08(木) 19:38:37 ID: JByW2c6Ieq
>>792
いやいやググればわかるだろ調査と捜査の違いは。
捜査というのは司法に属するものであって、裁判所の令状があれば、
被疑者の逮捕・拘留ができたり、強制的な立ち入り捜査や証拠の押収ができるわけだ。
必要とあれば相手の基本的人権すらある程度制約されるという非常に強力な権限。
一方、調査というのは単に調べることであって、私人であっても自由に行える。
強制力はなく、拒否されれば都度裁判所に救済や仮処分を申し立てたり、民事訴訟を提起するなど、
自費で司法の助けを借りなければどうにもならないし、申し立てが通る可能性もあまり高くない。 -
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795 ななしのよっしん
2011/09/08(木) 19:43:23 ID: eumVx+KO+m
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796 ななしのよっしん
2011/09/08(木) 20:44:24 ID: WeioE9VKR6
>>794
お返事ありがとうございます。
ググってわからなかったので聞いてみました。
アホでサーセンｗｗｗ
＞捜査というのは司法に属するものであって、裁判所の令状があれば、
被疑者の逮捕・拘留ができたり、強制的な立ち入り捜査や証拠の押収ができるわけだ。
＞一方、調査というのは単に調べることであって、私人であっても自由に行える。
そうするとwikiに書いてある
＞裁判所の令状もなしに家宅捜索や押収を行う事ができる（警察を上回る権力を持つ）
というのはウソということでしょうか？
私も一度は JByW2c6Ieq さんの言うような結論にたどり着いたのですが、このwiki記事を見てからよくわからなくなって聞きました。 -
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797 ななしのよっしん
2011/09/08(木) 20:51:41 ID: Lrw17HY/25
お前警察が捜査するのにどれだけの大変な手続きが必要だと思ってるんだよ。
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798 ななしのよっしん
2011/09/08(木) 21:01:22 ID: eXzNhckRaV
通したいと思ってるのはこういう人たちってことを肝に銘じておいた方がいいよｗ
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/03(水) 21:55:57.11 ID:ZLyK77/20
この法案は間違いなく通るよ 公明党は賛成だし自民党の中にも賛成派は結構いるしな
お前らがどんだけ騒いだとしても愚民ＪＡＰのほとんどが知らない
フジテレビの件でも分かるとおりメディアはもう全部俺らが仕切ってんだし一切報道させない
そして可決後最初の標的はお前らだから
我々が一斉に在日差別を書き込んで一瞬で閉鎖に追い込む
まあ自分らの悪口を書き込むのは抵抗あるがお前らのコピペをするだけだから我慢するわｗ
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799 ななしのよっしん
2011/09/08(木) 21:15:21 ID: WeioE9VKR6
>>797
安価付けたほうがいいと思います。
私に言ったのか>>794に言ったのかよくわからなかったので一応。
私も警察が「絶大に権力の大きい」とは思わなかったのでそれに関しては反論させていただいたんですが、そちらのレスはありませんでした。
警察に関しては令状主義もありますし、世間の目も厳しいですから大きな危険行為を犯すとは思っていません。
取り調べの密室性は少し危ないと思っていますが。 -
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800 ななしのよっしん
2011/09/09(金) 02:24:54 ID: UTRjlGV8fm
人権侵害救済法案と人権擁護法案は別物にもかかわらず何で一緒の記事に変えられてるんだ？
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801 ななしのよっしん
2011/09/09(金) 02:29:10 ID: Lrw17HY/25
本当だ
人権侵害救済法案にもちゃんと内容があったにも関わらず、ある編集者一人の独断でリダイレクトにされてるみたいだな -
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802 ななしのよっしん
2011/09/09(金) 19:31:53 ID: XZ2VkoY+QT
え・・・独断・・・？
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803 ななしのよっしん
2011/09/09(金) 19:34:51 ID: XZ2VkoY+QT
>>800-801
連投だけども、冒頭の
＞千葉景子ら民主党が提出したものを
とか、城内実議員のくだり消して戻して、戻せばいいって事かな？ -
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804 ななしのよっしん
2011/09/09(金) 19:55:56 ID: 8ePIAZY+0a
>>803
元々人権擁護法案の対案として出されたのが人権侵害救済法案だし、
Wikipediaでも「人権擁護法案」の項目に人権侵害救済法案のことも載ってるからそれに倣ったんじゃないか？
ここの記事に人権擁護法案と人権侵害救済法案の違いを簡単にでも載せるなら今の形でもいいと思う。
>>791
警察だけでも色々と問題があるのに、
人権侵害救済機関なんて作ったらまた新たな問題が生まれる恐れがある。 -
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805 ななしのよっしん
2011/09/11(日) 19:55:34 ID: HP0lYMDWSy
輿石が「法案が提出されたら党議拘束をかける」だそうだ
やばい！
いますぐ保守議員に電凸でもメールでもしよう！ -
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806 ななしのよっしん
2011/09/11(日) 20:01:29 ID: AVD5s48qb3
党議拘束ってわけわからんよなぁ
個人個人の考え無視っていう
しかもそれほどまでして決めるべき法案じゃないでしょこれ
メリットがあやふやな上、デメリットが無限大なんだが
理想的に運営されていく未来が見えないし、そういう風に運営されるのを目指す決まりも実際ない -
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807 ななしのよっしん
2011/09/11(日) 20:02:02 ID: J6B4rujdR2
法務省のご意見サイトだ！今すぐやろう！
http://www.moj.g o.jp/mai l.html
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808 ななしのよっしん
2011/09/11(日) 20:05:51 ID: JByW2c6Ieq
>>796
wikiなんて誰でも編集できるんだから信用するなよ。
もちろん、相手の同意があっての調査は令状なしで可能だ。
でもこれは「任意同行」とかと同じで警察も当然令状なしでできる。 -
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809 ななしのよっしん
2011/09/11(日) 20:11:55 ID: Lrw17HY/25
公安に「極左暴力集団」としてマークされてるような怪しい団体が、
警察と同じことができるってことだな -
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810 ななしのよっしん
2011/09/11(日) 20:16:53 ID: J6B4rujdR2
連レスですまんが、野田総理のお問い合わせページも貼っとく！
http://www.noday oshi.gr. jp/conta ct/conta ct.html
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