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1 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 13:11:20 ID: a1VGYOqg7e
供託金ってどうやって集めれば良いの？
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2 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 13:40:35 ID: DocgMLONoB
腹を切るかもらうか
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3 ななしのよっしん
2020/07/22(水) 02:05:56 ID: +fag5K/B1j
やっと供託金の記事ができたか。お疲れさまです。
選挙供託金って我が国でこの制度ができたのは誰しもが中学校で習うであろう1925年の普通選挙施行に伴ってセットで行われた始めたもの。
そしてその制度がそのまま戦後の公職選挙法に引き継がれてろくに供託金について政治的な議論がされないまま現代まで残り続けている。
そもそもどうして供託金制度ができて、かつ高額な金額に設定されているのかといえば売名立候補を防ぐと同時に社会主義（無産政党）の躍進を防ぐという思惑が反映されたもので全く現代の政治状況に噛み合ってない。
話を現代に戻して考えると供託金が必要と言う人の意見を見ると税金の無駄遣いだとか売名行為の手助けになるとか駅前などでの選挙活動がわずらわしくなるとかそういうものばかり。
健全な民主主義を実現する上では個人的にはできるだけ広い意見を国民に知らせて信条にあった政治家に投票するという事が大事だと考えているので、国政選挙での数百万にも及ぶ供託金は参入障壁を不必要にあげて結果同じような議員しか当選しない状況が続く羽目になってる。
そしてそれが今の政治的無関心や無党派層と呼ばれる人々を生んでいる一因となっていることは想像に難くない。
供託金の廃止や減額に反対する人は今一度考えてほしい。果たしてその理由は未来の日本の政治を良くするという事に資するものなのかどうか。
勿論いきなりゼロ円にすれば相当な混乱と泡沫候補の乱立が許容されるキャパシティを超える事にもなりかねないのでとりあえずは諸外国と同程度の10万円から30万円にさげて様子見をしてみるべきだと思う。
我が国の政治が宜しくない理由は偏に参入障壁の高さで供託金制度の改革はそれを解消する為の一策だと思う。
裁判所に訴えて違憲立法として改正を促すという手立ては過去に何度か行われたが裁判所は泡沫候補の乱立を防ぐの一点張りで違憲性を認めないのでもはや立法でかえていくしかない。
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4 ななしのよっしん
2020/07/22(水) 10:03:33 ID: a1VGYOqg7e
誰かの受け売りだが。
数百万くらい合法的に集められない手腕では何かできるとも思えないんだよね。 -
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5 ななしのよっしん
2020/07/22(水) 10:22:55 ID: +fag5K/B1j
そもそもそれがおかしいと思わない？
本来は自然権の一つとして広く認められるべき立候補の権利を金を集められないからといって鼻から排除してしまうのは金持ちかその取り巻きしか選挙に出るのを認めないと言ってるのと同じ。
それではいつまでたっても大半が金持ちや圧力団体の言う事しか聞かない議員しか選挙では勝てないし、大多数の庶民は呆れて政治に関心を示さなくなって政治は良くならない一方だよ。
多少の売名行為や選挙活動の喧騒といったリスクを背負ってでも供託金制度を始めとした選挙制度を変えていかない事にはこの国はいつまで経っても現状の政治から抜け出せないよ
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6 ななしのよっしん
2020/07/22(水) 10:28:01 ID: a1VGYOqg7e
だって・・・既に東京都知事選ですらネタで出てる人が居るくらいだし・・・。
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7 ななしのよっしん
2020/07/22(水) 10:38:29 ID: +fag5K/B1j
別にネタで出たっていいじゃないの。
どういう動機で選挙に出ようと最後に決めるのは有権者なんだから
政治はどこか高尚で真面目であるべきと思っているのかもしれないが私は最終的に国益や国民のためになるのであれば合法の範囲内ならどんな手段で訴えても自由だと思うし、またそのための機会は最大限保障されてこそ民主主義のあるべき姿だと思う。
何度も言ってるけど売名や記念目的の不真面目な立候補を防ぐとかそんなものは供託金制度を続ける理由としては不適当に思う。
目的はどうあれ選ぶのは有権者なのだからそのための選択肢とそれを提供する機会は十全に保障されて然るべき。
それでも心配だと言うならスイスのように署名で立候補を決めるのも選択のうちだと思うが私はこれは金銭以上に国民生活に影響を及ぼしかねないので我が国でやるには現実的でないと思う -
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8 ななしのよっしん
2020/07/22(水) 10:45:33 ID: a1VGYOqg7e
君の熱意は伝わったが、私の票をどこに何に入れるかは私が決めることにするよ。
あとはがんばってね。 -
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9 ななしのよっしん
2020/07/22(水) 19:28:56 ID: bOYK8Wk3j2
必要なのは有能な立候補者であって、ゴミが大量に並んでも選択肢は増えんのだよ
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10 ななしのよっしん
2020/07/23(木) 03:38:24 ID: +fag5K/B1j
有能な立候補者を出すためにはそもそも選挙の門戸を広くしなければはじまらないって話をしているんですよ。
少なくとも現状の高額な供託金では金持ちそのものか金持ちがパトロンにつかないとスタートラインにすら立てない訳だからそこからまず正していこうという話をしている。
勿論供託金を引き下げればごみみたいな泡沫候補もこれまで以上に沢山でてくるのは予想できるがその中に一人や二人でもこれからの我が国を変えていける人材が立候補できるようになるのであればリスクを買ってでもそれをする価値がある。
少なくとも現状のままではとてもではないが金がなくとも篤志を持つ人は戦うことすら許されないわけでそれそのものがおかしいと私は言っている。大量の金を集めることができないならば選挙に出るなというのであればそれは立派な差別だ。
幸い現代はネットの普及と情報化の進展で資金が比較的少なくても有権者に広く意見を伝えることができる。
公職選挙法のネット関連の規制緩和や選挙区制度、例え選挙に敗れても惜敗率や得票率に応じて国が次の選挙資金の補助をするなど他の改革と一緒に立場の弱い立候補者を助けないと現状の政治からはとても変われない。
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11 ななしのよっしん
2020/07/23(木) 04:04:55 ID: +fag5K/B1j
私は当選できるかどうかよりも金がなくてもとりあえずは有権者に意見を広く訴えることができ、政治家になるための道がとりあえずは用意されている。
選挙次第では国から補助が出て本当に政治を変えるための席につけるかもしれないという希望と仕組みを作ることがまず大事だと思っているんです。
個人的には我が国の国民一人あたりの国会議員の数は先進国どころか世界各国でも都市国家レベルで少ないので定数を増やすことも選択に入れるべきだとすら思ってる。
そのための資金はどうするんだという非難は当然来るだろうが選挙や政治に必要な経費を惜しんでいたら税金の意味がない。
少なくとも現状の頑張って資金を捻出して選挙に出ても一定の賛同を得られなければ供託金を全額没収され、選挙の度に資金が入用で金が続かなければ断念せざるを得ないなどという状況では確かに売名や記念目的での出馬は抑制できるかもしれないがそれと同時に金がなくとも国を変えていきたいという篤志を持つ人のやる気をなくしてしまう。
そしてそれが如何に現代や将来の我が国にとって莫大な損失を生み出しているかを供託金引き下げに懐疑的な人は考えるべきだと思う。
連投失礼しました -
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12 ななしのよっしん
2020/07/23(木) 20:34:07 ID: Zngbrhbdek
一部だが言いたいことはわかるなぁ
首長選は責任重大ゆえにこのままでいいと思うが、地方議会選レベルならもっと門戸は広くていいと思う -
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13 ななしのよっしん
2021/01/23(土) 03:08:12 ID: SQtP+3AuKQ
駅前あたりに毎朝立って演説なりしろ 金なんぞかからん
熱意が伝われば支援者だってみつかる
無能なクレクレは消えてよし -
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14 ななしのよっしん
2021/01/23(土) 03:17:14 ID: gd63wqFRrr
ザコがやたら増えると非主流への票が割れて、雑魚候補にとって不利益になりかねないと思うんだよね
定数も候補者数も多い選挙区だと、ザコ総数が結果に効いてきそうなきもする -
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15 ななしのよっしん
2021/01/27(水) 23:04:07 ID: +fag5K/B1j
そもそもそれは供託金というより小選挙区制そのものの問題なので……
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16 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 15:37:34 ID: TvZPM8bhj+
>>9
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
…まあ現状日本の政治家に供託金の高さに見合った優秀さがあると思ってるならそれでもいいんじゃね？
ちなみにＧ7のうち日本の次に供託金が高いのはカナダの1,000カナダドル(9万円)でその次がイギリスの500ポンド(7万5千円)ね
アメリカフランスイタリアドイツに至っては供託金不要！
いや～他の国ではゴミみたいな候補者が乱立してるんだろうな、有権者はかわいそうだねー
きっと政治はボロボロで汚職まみれの腐敗国家なんだろうね
その点我が日本は有能な立候補者ばかりで政治家の質も他国に比べて遥かに高い！…バトルロワイアルの大東亜共和国か何か？ -
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17 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 16:05:37 ID: TvZPM8bhj+
>>13
ちゃんとまじめに学校の授業を受けて図書館で勉強すれば家庭教師や塾に通っている裕福な家の子供に受験で勝てる！並の発想ですね、素晴らしい精神論だ
ちなみに私は駅前で誰がまともに聞いてくれてるかも分からない無駄な演説に時間と体力を費やすくらいならその労力を政治家としての勉強に当てた方がいいと思いますね、熱意がいかにあろうとも頭に何も詰まってない政治家なんて当選してほしくないので -
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18 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 15:24:37 ID: SQtP+3AuKQ
政治家なんて一人じゃ何もできん
金を集められないということは力を貸してくれる仲間がいない、すなわち無能と等しい
いい勉強になったな 授業料はタダにしとく -
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19 ななしのよっしん
2021/05/25(火) 04:06:41 ID: +fag5K/B1j
富豪が一人でも味方につけばクリアできるのによくそんなこと言えますね。
確かに政治家一人では何もできませんが、それ以上にその何かできるという敷居をお金で作ってしまうことに問題があるって話をしてるんですよ。
選挙において大事なのは一定の有権者の支持を受けたという前提であって、集められる資金の多寡であるべきではない。それでは結局富裕層に気に入られるとでしか多くの人は議員になれないということになってどんどん国民は政治に対して関心を持たなくなってしまう
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20 ななしのよっしん
2021/05/25(火) 04:14:21 ID: RgN8ZxNR5u
キチガイ排除のためのハードルだったけど最近はようつべとかのせいでキチガイの方が金を集めやすいからな
制度を見直す時代になったのかもしれん -
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21 ななしのよっしん
2021/05/25(火) 09:07:25 ID: bOYK8Wk3j2
ようつべ前から大量のキチガイが出馬してたしたいしてかわらんよ
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22 ななしのよっしん
2021/08/18(水) 19:58:03 ID: OPydBg1Uy3
まともな候補も大勢出るだろうけど、選挙芸人やポピュリストや便乗商売野郎みたいな問題あるわりに票が集まる候補も今まで以上に沢山出て来て、そいつらが壁になって結局民意を反映できないとかがあり得そうなのがなあ。
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23 ななしのよっしん
2021/08/29(日) 19:20:57 ID: +fag5K/B1j
今の時代はネットがあるので、関心のある候補者について詳しく知ることは容易にできる。
何よりも、誰でもかんたんに立候補できることによって、国民に多様な考え方をもった立候補者に触れられるということは、政治の関心の増進にもつながると思う。
もちろん、選挙活動の喧騒や売名のリスクはあるし、それについての対策は考える必要はあるだろうけど、今の停滞した政治に一石を投じるだけの価値はある。
あとは、単純に売名だけで中身のない候補が当選したとしても、なにもしなければ次の選挙で落選するわけで、それ含めて有権者に託すのが道理だと思う。
個人的には供託金廃止と同時に議員定数の大幅な増加や、惜敗率に応じた落選者や政党への補助金交付といった政策もセットでやるべきだと思ってる。
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24 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 06:56:13 ID: TvZPM8bhj+
被選挙権は衆議院が満25歳以上で参議院が30歳以上、それに対して20代後半の年収中央値は約380万円で30代は450万、
年収の三分の二以上が吹っ飛ぶって考えたらまともな(一般人に近い)感覚の奴ほど立候補を躊躇する
しかも供託金だけじゃなくて他にもスタッフ雇ったり色々お金もかかるし選挙期間中は普通なら仕事も休まなきゃならない
カンパで容易に集まる金額じゃないだろうし借金前提のシステムなんて論外
本人が富裕層の子弟ないしコネがある人間でない限り立候補が難しい(現実的でない)のは普通選挙の原則に反してる
「300万くらい集められないほうが悪い」っていう意見の人は果たしてそういうのを考えた上で言ってるのかな？ -
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25 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 13:49:38 ID: 61eiHd5DxL
富裕層一人ないし一般人600人（一人あたり5,000円）説得できないって意味なら、割と。
それすらできない「幅広い意見」なんて、そもそも当選できんだろう。 -
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26 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 13:53:26 ID: Ax/WVXZpiF
全員が一人で始めるならその意見もわかるが
地盤看板鞄で選挙活動してる現状じゃ完全な空論だろ -
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27 ななしのよっしん
2021/11/16(火) 07:29:56 ID: 61eiHd5DxL
それは地盤を継承した奴の意見が正しいとは限らないって話（とあとそもそもの選挙費用が掛かりすぎるって問題。供託金は没収されなきゃ帰ってくるので一応費用じゃない）であって、当選どころか供託金没収点すら超える目途の立たない意見なんて選択肢にもならない。意見述べるだけならそれこそネットでやればいい。
つーか供託金廃止して泡沫候補が増えた場合、むしろ「地盤看板鞄で選挙活動してる」のが有利になるし。 -
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28 ななしのよっしん
2021/11/21(日) 06:29:26 ID: +fag5K/B1j
そんなことよりも供託金制度の存在が新規立候補や、国民の政治的な関心を削いでる（同じような人しか当選、立候補しないので関心を持つわけない）ことのほうがずっと深刻な問題なので、供託金制度は大幅な減額で経過観察した上で廃止に向かうべきだと思う。
たとえ当選できないとしても、政治的な意見を国会で述べることができるかもしれないというチャンスを与えることのほうがよっぽど民主主義には大事だと思うので -
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29 ななしのよっしん
2021/11/21(日) 07:00:09 ID: +fag5K/B1j
>それすらできない「幅広い意見」なんて、そもそも当選できんだろう
出馬して選挙を経て結果として当選しないというのと、最初から敷居を設けて参加できないようにするでは全く違う。
どうせ当選しない人に機会を設けるなんて税金やリソースの無駄遣いだとか考えてるのかもしれないが、被選挙権については出来得る限り門戸を広く設けて、政治に参加しやすくすることが民主主義の正当性を担保するので、そのための資金は惜しむべきじゃない。
個人的には供託金制度だけ変えても恐らくは、大して政治の改善につながらないと思うので、それと同時に定数の大幅な増加（我が国の議員定数は人口あたりに直すと都市国家並に少ないので、更に増やす必要がある）と、惜敗率におうじた落選候補への補助金給付もセットでやるべきだと思ってる。
連投失礼しました -
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30 ななしのよっしん
2022/07/17(日) 22:11:07 ID: v1SPmBTfz8
供託金を５０万円にして欲しい
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