851
451 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 23:36:58 ID: AfPo48BcEB
上の方に「討論の無限ループに心痛めてる」なんて話あったけどさ
沈静化を望むなら、せめてゲームタグとTRPG関係のタグ外して
暴徒化した一部視聴者を避けるべきだと思うな
それか、youtubeあたりに一時的に引っ越すか。
452 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 23:40:57 ID: /a0FXbufWF
453 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 23:42:25 ID: AfPo48BcEB
別に、ネタとか人気とかそういうみっともない話をするつもりはないんだけどなあ
もともとそんなに有名だったわけでもないし。
キャラをパクったこと自体が問題なんじゃなくて、
お互いパクりを黙認し合いながらやってきたところに「正式な許可」を求めて余計な(&本来やっちゃいけない)処置をしたのが問題。
454 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 23:44:04 ID: Fa+sV1xr5N
まあ、強引に話ぶった切ってでも「終わった」「解決済み」ってことにしたい気持ちはわからんでもない
だって真っ当に考えたら勝ち目ないんだもんこの投稿者
455 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 23:47:36 ID: dqxHoFimMO
俺はティンダロスの猟犬に追われているんだろうか…
この流れを何度も見たことがあるんだ…
ああ、部屋の角度を石膏で埋めないと…やつが、やつが来る…
456 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 23:53:49 ID: KKB8179qOu
それと、今回うp主は元動画先にご挨拶して事なきを得たようだけど、
これだって、うP主以外の人間がやってうまくいくとは限らないし、
最後までツッパってて元動画先が黙認するという保証もどこにも無い点には注意が要るからね。
最悪、「お宅の動画とは何の関係も無いアカの他人同士だから、間違っても元ネタは
ウチの動画だとかリスペクトしてるとか言ってくれるな大迷惑だ」なーんて突っぱねられる
危険性もあるわけで。そうなったら、一体何のために引っ張ってきたのやら。
これ、うP主が面白い動画を作ってるのもさることながら、謙虚(というか臆病というか)な
人柄もかなーり奏功してると思うけどね。
んなもん勝手に使って良いに決まってるだろ、ってんなら、試してみたら?
ただし、それでどうなっても他の誰も責任取れないけど。
457 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 23:58:51 ID: 2+ZGaBbLz9
勝つだの負けるだのの話じゃなくて、
作者に勝ち目が無いから議論を強引に打ち切って勝ち逃げしようという話でもなくて、何度も繰り返された不毛な議論にうんざりしているだけだよ
458 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 00:04:56 ID: XgrdT00Ohd
つか権利的な話すると恐らく全てのクトゥルフ動画がアウトだろ?
そういうのに目を瞑って楽しむのがニコ動だと思うんだがな
459 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 00:05:59 ID: KKB8179qOu
勝ち負けで言うなら、めでたく続行決定になって楽しみにしてたファンの一人勝ちじゃねーの?
んで、ご挨拶回りなんて余計なことしやがって、てな連中が遠吠えしてるだけ。
そんなに自説主張したいんなら、自分でそういう動画作って堂々と、「だが断らない!」
って言ってりゃいいと思うんだがな。そんなに自分で泥被るのがイヤなのかと。
460 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 00:06:19 ID: Fa+sV1xr5N
そうそう
お互い勝手に(こっそり)使ってお互い黙認してるからこそ成り立ってるんだから
そこに許可や許諾なんて持ち出しちゃいけないって話。
そもそも許諾を求める相手も権利者じゃないんだしね
お互いに勝手にやって、お互いに責任を持たない。だからこそ黙認されてる
そういう二次創作の大前提をちゃんと理解してないんじゃないかなこの人
「自己責任」って口酸っぱく言われてるはずなのになあ
461 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 00:13:26 ID: AfPo48BcEB
自己責任どころか、運営に丸投げしちゃったけどね
無いとは思うけど、これ運営が正式にNOの指針を示したら
関連動画大量にアウト
無いとはおもうよ?
でもそういう危なっかしい領域に勝手に首突っ込んで、
結果のま猫騒動ほどじゃないけど軽く炎上しかかったってのを理解しといてほしいものだね
462 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 00:21:29 ID: QrxpGCzjpD
お前らいい加減動画の内容の話しようぜ…
あちらを立てればこちらが立たぬ、双方立てれば身が立たぬってやつで、
「もうどうしたらいいんだよ!」状態だろ
とりあえずこの話続けたいやつはどっか別の該当掲示板で熱く語れば良いじゃないか
この問題についてはなにもこの動画に限ったことじゃないんだろ?
そんなことよりもっと食べたい
463 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 00:29:01 ID: DcuhtsYfU/
いやいや、そもそもの原因は視聴者のよくわからん「許可とらんでいいの?」の一言だったじゃないか…
最終的にその声の大きさに潰されて、
「という風にお騒がせしてしまったので改めて了承もらってうpします」
↓
「そもそもが二次創作。許可なんて持ち出すことがおかしい!うp主は二次創作の前提わかってない」
とかうp主からしてみたら「え!?」って感じだと思うのだが
どうあっても叩く理由が欲しい人がいるとしか思えなくなってきたよ…
ストーリーやら他キャラ引用に賛否両論あるのはそりゃそうだと思うけど、うp主がいろいろ悩んで動画を削除して注意書き入れて上げ直すことを決めたわけで、そこを「あれはダメだこれはおかしい」って言い過ぎるのもどうかと思うんだがなあ
464 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 00:33:04 ID: AfPo48BcEB
>「もうどうしたらいいんだよ!」
正式な許諾にこだわるなら、オリジナルキャラに差し替えて作り直すしかないんじゃないかな
東方キャラはともかく、AA由来のやらない夫とかその辺はまず許諾無理
それか、許諾はあきらめて「勝手に引用してますテヘ」な本来のスタイルに戻すかの二択
465 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 00:35:28 ID: Fa+sV1xr5N
「許可とらんでいいの?」に対して、「取ってませんよ?」なら何の問題もなかったと思
466 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 00:47:25 ID: 1IEf1ptf5B
>>457
>>454みたいな思考も理屈もぶっ飛んだレスはスルーが吉
467 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 00:49:30 ID: fkdbV8Kmt5
許可取らない→取った方がいい、なんで許可取らないんだよ
全て削除→なんで消えたんだよ、何も言わないで消えるのおかしい
許可取った→許可取るとか意味不
……(´・ω・`)?
まぁ万人向けの動画を作るなんて100%無理ってことね
邪神様でもきっと無理でしょう
468 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 00:50:05 ID: AfPo48BcEB
似た話題に「塩の許可とったの?」てのもあったな
あれ大百科にも記事あった気がする
469 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 00:56:06 ID: qnOv58HRa4
感受性強い人は名作を作るけど、強すぎる感受性で自滅するんだなって思った
470 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 00:58:24 ID: AfPo48BcEB
そもそも、メインキャラ4人とも(モデルが居るとはいえ)オリジナルとしてキャラが立ってたのに
なんで余所のキャラ出しちゃったんだろね
余所のキャラそのまま出す んじゃなく、余所のキャラをモデルにした自キャラ ではダメだったの?と不思議に思う
471 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 01:04:28 ID: qnOv58HRa4
「余所の卓の探索者が写楽さん達食って無双しちゃう!」
と思わせてしまう演出にしてしまったのが不味かったんだよ
オリジナルのNPCにやらせておけば
著作権だの使用許可だの言われなかっただろうに
うp主の対応も何かいろいろとズレてるし自覚もないみたいだし
472 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 01:19:42 ID: qnOv58HRa4
そもそもうp主が許可取った後に「二次創作に許可なんて可笑しい」って発言は
「取らなくても良い許可を取った」うp主を讃えようとした、もしくは
「許可取れ」って言った視聴者様からうp主を庇おうとしたファンの皆様では?
473 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 01:43:23 ID: M4Gy2dBi7T
>>439丁寧なレスをどうもありがとう。不安になって感情のまま適当に書き込んだから反省してたトコだ
自分は石澤さんが好きだな
474 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 01:44:46 ID: +7QZfbtsiT
まだこの話題引きずるのかよ(´・ω・`)
再投稿始まったのに未だこんな議論して何になるんだ
475 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 02:29:56 ID: v7zn88r3Sr
再うp感謝
非常に感動した「友人宅の捜索」のくだりがまた見られるかも知れないと思うと嬉しい
フラグ立てるだけのために出てきたようなNPCでなく大切な友人として描かれた者の不幸は
「異形の者が一瞬で世界を滅ぼしました」とは別種の深い恐怖がある
それを悼む者がしっかりいてなおかつその不幸に対してすでに覚悟があったということも職業という理由付けによって納得出来るようになっている
そしてPLの人柄あるいは感情移入の深さによって一瞬RPを捨てたつもりが結果的にはより深いRPになっている
ゲーム的にもPLとGMのファインプレイになった
かつ恐らく重要なヒントも得たと予想する
といった感じで接続設定さんは独特の行き届いた構成を作るのがほんと上手いなあと思う
ネタバレ避けようとしてなんか意味不明な記述になっちゃってすまん
476 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 02:41:28 ID: +7QZfbtsiT
立ち絵全部自分で描いてるってのはスゴイな。
結構特徴のある絵で好きだなあ。キャラ別で個性も出てるし。
477 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 02:51:42 ID: G7dRMYj5hD
やっぱ先行き分かってる人も多いから新鮮なコメントは減っちゃうかなーと思った
けど見てる途中だった人も多いらしいしこれからに期待
あと動画最後のキャラ紹介ありがたい!
478 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 18:28:22 ID: fkdbV8Kmt5
REACT05の主コメ見て吹いた
藍那さんの椅子になるのが流行ってるって言われてるぞお前らwww
479 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 18:44:34 ID: Uz8YrCTKsh
>>478
椅子になりたんだから仕方ない。俺もなりたい。
うp主の反応や全削除はビックリしたけどまた投稿してくれて嬉しい。
責任感がすごく強い人みたいだから無理せずに投稿し続けてくれたら良いな。
480 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 19:08:52 ID: VMWWjQJfXU
ここのオリキャラで人気投票したら誰が一位になるんだろうな?
本命 藍那さん
対抗 めぐるさん
穴 イモウト
って所かね?w
ほめた!
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