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  • 451 ななしのよっしん

    2012/10/01(月) 23:36:58 ID: AfPo48BcEB

    上の方に「討論無限ループに心痛めてる」なんて話あったけどさ
    沈静化を望むなら、せめてゲームタグTRPG関係のタグ外して
    暴徒化した一部視聴者を避けるべきだと思うな

    それか、youtubeあたりに一時的に引っ越すか。

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  • 452 ななしのよっしん

    2012/10/01(月) 23:40:57 ID: /a0FXbufWF

    暴徒化した視聴者がそんな事言ってもなぁ

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  • 453 ななしのよっしん

    2012/10/01(月) 23:42:25 ID: AfPo48BcEB

    別に、ネタとか人気とかそういうみっともない話をするつもりはないんだけどなあ
    もともとそんなに有名だったわけでもないし。

    キャラをパクったこと自体が問題なんじゃなくて、
    お互いパクりを黙認し合いながらやってきたところに「正式な許可」をめて余計な(&本来やっちゃいけない)処置をしたのが問題。

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  • 454 ななしのよっしん

    2012/10/01(月) 23:44:04 ID: Fa+sV1xr5N

    まあ、強引に話ぶった切ってでも「終わった」「解決済み」ってことにしたい気持ちはわからんでもない

    だってっ当に考えたら勝ちないんだもんこの投稿者

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  • 455 ななしのよっしん

    2012/10/01(月) 23:47:36 ID: dqxHoFimMO

    ティンダロスの猟犬に追われているんだろうか…
    この流れを何度も見たことがあるんだ…

    ああ、部屋度を石膏で埋めないと…やつが、やつが来る…

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  • 456 ななしのよっしん

    2012/10/01(月) 23:53:49 ID: KKB8179qOu

    それと、今回うp主は元動画先にご挨拶して事なきを得たようだけど、
    これだって、うP主外の人間がやってうまくいくとは限らないし、
    最後までツッパってて元動画先が黙認するという保もどこにもい点には注意が要るからね。

    最悪、「お宅の動画とは何の関係もアカの他人同士だから、間違っても元ネタ
    ウチの動画だとかリスペクトしてるとか言ってくれるな大迷惑だ」なーんて突っぱねられる
    危険性もあるわけで。そうなったら、一体何のために引っってきたのやら。

    これ、うP主が面動画を作ってるのもさることながら、謙虚(というか臆病というか)な
    人柄もかなーり奏功してると思うけどね。

    んなもん勝手に使って良いに決まってるだろ、ってんなら、試してみたら?
    ただし、それでどうなっても他の責任取れないけど。

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  • 457 ななしのよっしん

    2012/10/01(月) 23:58:51 ID: 2+ZGaBbLz9

    勝つだの負けるだのの話じゃなくて、
    作者に勝ちいから議論を強引に打ち切って勝ち逃げしようという話でもなくて、何度も繰り返された不毛な議論にうんざりしているだけだよ

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  • 458 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 00:04:56 ID: XgrdT00Ohd

    つか権利的な話すると恐らく全てのクトゥルフ動画アウトだろ?
    そういうのにを瞑って楽しむのがニコ動だと思うんだがな

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  • 459 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 00:05:59 ID: KKB8179qOu

    勝ち負けで言うなら、めでたく続行決定になって楽しみにしてたファンの一人勝ちじゃねーの?
    んで、ご挨拶回りなんて余計なことしやがって、てな連中が遠吠えしてるだけ。

    そんなに自説したいんなら、自分でそういう動画作って堂々と、「だが断らない!」
    って言ってりゃいいと思うんだがな。そんなに自分で泥被るのがイヤなのかと。

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  • 460 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 00:06:19 ID: Fa+sV1xr5N

    うそ
    お互い勝手に(こっそり)使ってお互い黙認してるからこそ成り立ってるんだから
    そこに許可や許諾なんて持ち出しちゃいけないって話。

    そもそも許諾をめる相手も権利者じゃないんだしね

    お互いに勝手にやって、お互いに責任を持たない。だからこそ黙認されてる
    そういう二次創作の大前提をちゃんと理解してないんじゃないかなこの人
    自己責任」って口っぱく言われてるはずなのになあ

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  • 461 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 00:13:26 ID: AfPo48BcEB

    自己責任どころか、運営丸投げしちゃったけどね

    いとは思うけど、これ運営が正式にNOの針を示したら
    関連動画大量にアウト

    いとはおもうよ?
    でもそういう危なっかしい領域に勝手に首突っ込んで、
    結果のま騒動ほどじゃないけど軽く炎上しかかったってのを理解しといてほしいものだね

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  • 462 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 00:21:29 ID: QrxpGCzjpD

    お前らいい加減動画の内容の話しようぜ…

    あちらを立てればこちらが立たぬ、双方立てれば身が立たぬってやつで、
    「もうどうしたらいいんだよ!」状態だろ
    とりあえずこの話続けたいやつはどっか別の該当掲示板で熱く語れば良いじゃないか
    この問題についてはなにもこの動画に限ったことじゃないんだろ?

    そんなことよりもっと食べたい

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  • 463 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 00:29:01 ID: DcuhtsYfU/

    いやいや、そもそもの原因は視聴者のよくわからん「許可とらんでいいの?」の一言だったじゃないか…
    最終的にそのの大きさに潰されて、
    「というにお騒がせしてしまったので改めて了承もらってうpします」
     ↓
    「そもそもが二次創作許可なんて持ち出すことがおかしい!うp主二次創作の前提わかってない」

    とかうp主からしてみたら「え!?」って感じだと思うのだが
    どうあってもく理由が欲しい人がいるとしか思えなくなってきたよ…
    ストーリーやら他キャラ引用賛否両論あるのはそりゃそうだと思うけど、うp主がいろいろ悩んで動画削除して注意書き入れて上げ直すことを決めたわけで、そこを「あれはダメだこれはおかしい」って言い過ぎるのもどうかと思うんだがなあ

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  • 464 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 00:33:04 ID: AfPo48BcEB

    >「もうどうしたらいいんだよ!」

    正式な許諾にこだわるなら、オリジナルキャラに差し替えて作り直すしかないんじゃないかな
    東方キャラはともかく、AA由来のやらない夫とかその辺はまず許諾
    それか、許諾はあきらめて「勝手に引用してますテヘ」な本来のスタイルに戻すかの二択

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  • 465 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 00:35:28 ID: Fa+sV1xr5N

    許可とらんでいいの?」に対して、「取ってませんよ?」なら何の問題もなかったと思

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  • 466 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 00:47:25 ID: 1IEf1ptf5B

    >>457
    >>454みたいな思考も理屈もぶっ飛んだレススルーが吉

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  • 467 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 00:49:30 ID: fkdbV8Kmt5

    許可取らない→取った方がいい、なんで許可取らないんだよ

    全て削除→なんで消えたんだよ、何も言わないで消えるのおかしい

    許可取った→許可取るとか意味不


    ……(´・ω・`)


    まぁ万人向けの動画を作るなんて100%理ってことね
    邪神様でもきっと理でしょう

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  • 468 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 00:50:05 ID: AfPo48BcEB

    似た話題に「塩の許可とったの?」てのもあったな
    あれ大百科にも記事あった気がする

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  • 469 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 00:56:06 ID: qnOv58HRa4

    感受性強い人は名作を作るけど、強すぎる感受性で自滅するんだなって思った

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  • 470 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 00:58:24 ID: AfPo48BcEB

    そもそも、メインキャラ4人とも(モデルが居るとはいえ)オリジナルとしてキャラが立ってたのに
    なんで余所のキャラ出しちゃったんだろね
    余所のキャラそのまま出す んじゃなく、余所のキャラモデルにした自キャラ ではダメだったの?と不思議に思う

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  • 471 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 01:04:28 ID: qnOv58HRa4

    「余所の卓の探索者が写楽さん達食って無双しちゃう!」
    と思わせてしまう演出にしてしまったのが不味かったんだよ
    オリジナルNPCやらせておけば
    著作権だの使用許可だの言われなかっただろうに
    うp主の対応も何かいろいろとズレてるし自覚もないみたいだし

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  • 472 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 01:19:42 ID: qnOv58HRa4

    そもそもうp主許可取った後に「二次創作許可なんて可笑しい」って発言は
    「取らなくても良い許可を取った」うp主を讃えようとした、もしくは
    許可取れ」って言った視聴者様からうp主おうとしたファンの皆様では?

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  • 473 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 01:43:23 ID: M4Gy2dBi7T

    >>439丁寧なレスをどうもありがとう。不安になって感情のまま適当に書き込んだから反省してたトコだ

    自分は石澤さんが好きだな

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  • 474 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 01:44:46 ID: +7QZfbtsiT

    まだこの話題引きずるのかよ(´・ω・`)
    再投稿始まったのに未だこんな議論して何になるんだ

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  • 475 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 02:29:56 ID: v7zn88r3Sr

    再うp感謝
    非常に感動した「友人宅の捜索」のくだりがまた見られるかも知れないと思うと嬉しい

    フラグ立てるだけのために出てきたようなNPCでなく大切な友人として描かれた者の不幸
    異形の者が一世界を滅ぼしました」とは別種の深い恐怖がある
    それを悼む者がしっかりいてなおかつその不幸に対してすでに覚悟があったということも職業という理由付けによって納得出来るようになっている
    そしてPLの人柄あるいは感情移入の深さによって一RPを捨てたつもりが結果的にはより深いRPになっている
    ゲーム的にもPLとGMファインプレイになった
    かつ恐らく重要なヒントも得たと予想する
    といった感じで接続設定さんは独特の行き届いた構成を作るのがほんと上手いなあと思う

    ネタバレ避けようとしてなんか意味不明な記述になっちゃってすまん

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  • 476 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 02:41:28 ID: +7QZfbtsiT

    立ち絵全部自分で描いてるってのはスゴイな。
    結構特徴のある絵で好きだなあ。キャラ別で個性も出てるし。

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  • 477 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 02:51:42 ID: G7dRMYj5hD

    やっぱ先行き分かってる人も多いから新鮮なコメントは減っちゃうかなーと思った
    けど見てる途中だった人も多いらしいしこれからに期待
    あと動画最後のキャラ紹介ありがたい

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  • 478 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 18:28:22 ID: fkdbV8Kmt5

    REACT05の主コメ見て吹いた
    那さんの椅子になるのが流行ってるって言われてるぞお前らwww

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  • 479 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 18:44:34 ID: Uz8YrCTKsh

    >>478
    椅子になりたんだから仕方ない。もなりたい。

    うp主の反応や全削除ビックリしたけどまた投稿してくれて嬉しい。
    責任感がすごく強い人みたいだから理せずに投稿し続けてくれたら良いな。

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  • 480 ななしのよっしん

    2012/10/02(火) 19:08:52 ID: VMWWjQJfXU

    ここのオリキャラ人気投票したら一位になるんだろうな?
    本命 那さん
    対抗 めぐるさん
      イモウト
    って所かね?w

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