2,261
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1111 名無し
2013/11/25(月) 05:49:59 ID: JvkWB+c/Em
叛逆アンチって理解度が低過ぎてまともな批判になってないんだよなぁ。
まあアンチだから何度も観ないし仕方ないのかもしれないけど。
今回の映画は何度か観ないと理解しにくい部分があるからアンチが湧きにくいんだろう。
それでもどうにか批判したいから馬鹿の一つ覚えみたいにほむらを叩き出すと。頭悪過ぎて失笑。 -
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1112 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 08:24:27 ID: MSovvOiUVJ
3回目見てきた。
冒頭のあの世界って、実はほむほむの魔女結界で
魔法少女の姿のまま魔女結界をソウルジェムの中に作ってたという解釈でいいんだよな？
そして、インキュベーターの実験を阻止する為に本物の魔女に変貌したという解釈でいいんだよな？ -
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1113 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 10:16:51 ID: DAxhqC+NKY
魔法少女は神にも悪魔にもなれるってことは
続編では神をも越え、悪魔すら倒せる魔法少女皇帝が出るな -
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1114 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 11:07:28 ID: uYRkR6G4xL
>>1111
香ばしくて微笑ましいな
エヴァ旧劇に比べて肩透かしだったけど、
こんなに香ばしいのがいるならそれなりだったんだな -
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1115 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 11:09:16 ID: mpdVwOz2yL
>>1113
ゲッター線「進化します？」
時天空「ほむらが破壊した宇宙など我々の中で最弱」
ラ・グース「ｵｷﾞｬｰ」 -
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1116 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 11:10:33 ID: xjQ+EMTvvq
続編はキュウべえが魔法少女化して科学と魔法の力で魔法少女を倒すんだよ
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1117 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 17:48:54 ID: C4mcO6lK8s
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1118 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 17:58:15 ID: hgkFehvZV/
キュウベイが美少女化したら、なぎさに負けず劣らず
かわいいっぽい。ただし性格 -
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1119 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 18:38:20 ID: MSovvOiUVJ
>>1116-1117の流れを見てたらコレ思い出した
>>sm14845173
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1120 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 18:54:51 ID: FBqCA+r5Ig
―――.┐ ///// / j ヽ │や .|////
変 モ ! ///// { j }} }.│ っ..|///!
態 ノ│ ///// ﾊ 人 ｊ j.│べ .|;// }
だ ホ } /////＼ ハl / ハ / ﾊﾚ/ / ! .え .!//
：. ン.| //// 从V＼ﾊ / V ハ_レイ/ / | ： |//
： の !//// ﾊr＝ミハ / ィイ´ V // / | ： |/
＿＿＿_|//// 《{ f6ヾ V r=三ﾞヾﾐ ﾚｲ /7777ﾊ
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,uへ////ﾊ ヽと⊃ , ﾞｰ" 〃/ //////
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/ r―‐､_ﾉ/ / /. .( ＼ ｀ｰ-＿‐_ﾌ U彡 ／ ///へ､. .',
. r―､_.)// / ﾉ. . ( ＼ヽ ＿ ― ´ ／ｒ‐､と, ―-､ヽ.i
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1121 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 21:59:57 ID: xI5ruYgAE2
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1122 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 22:03:25 ID: q2dmHYIKop
そういやQBの目がHAL9000だって指摘もあったけど
どっちかというとモコナのおでこだろうと
原始人のくだりはモノリスっぽいとは思ったけど -
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1123 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 22:44:18 ID: C4mcO6lK8s
どうでもいい小ネタだし、既出かもしれないけど
ほむらが時間停止使ったあとティロデュエット打つためにまどかとマミさんが紐を持って飛んでいるとき、まどかの引っ張ってる紐に円環の窓の模様があるね -
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1124 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 22:46:49 ID: 1RqhRQShM3
>>1122
見た目の近さというより、重要なシーンで真正面大写しになり、隠し事しながら淡々と話すのが似ていると思った。
一度そう思いこんだら信じたくなるし、ただの箇条書きマジックかもしれない。 -
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1125 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 22:49:36 ID: OSI3JhgnTs
最初は！？ってなったマジカルバナナのシーンだけど・・・
あそこがほむらの作った世界と考えたとき、本当はああしてみんなとあそびたかったんだろうな、って思うと泣けてくる -
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1126 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 00:38:00 ID: cG+fl2NsY1
TV版のラストで、まどかはほむらのすべての行動を踏みにじった。
何度も繰り返して、何度も傷ついて、ひたすらまどかを救おうとしていたほむら。
まどかは、現在過去未来、あらゆる場所に存在する概念と成り果てた。
もう、ほむらが時間操作で過去に戻っても、まどかを救うことはできない。
劇場版で、ほむらは世界改変レベルの愛の力で「人間：鹿目 まどか」を再構成した。
ただし、ほむらがやったことは「円環の理」の一部を切り取っただけで、
「理」自体がなくなったわけではない（たぶん）。
できなかったのかもしれないし、しなかったのかもしれない。
世界は残酷だから、宇宙の熱的死は何らかの方法で回避しないといけない。
魔獣の発生、魔法少女の活動、ボロ雑巾のように使い捨てられるQBの存在は、
誰も不幸にならないシステム。
最終的には「円環の理」が、絶望で魔女化する前に魔法少女を救済する。
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1127 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 00:39:09 ID: cG+fl2NsY1
とすると、ほむらがやったことは「神を貶める」＝「人間という低次元の存在にする」ことだけであり、
まどかの「ひとりはイヤだよ」という願いを叶えたに過ぎない。
たくさんの人間が（元・人間含む）巻き込まれたが、結果的には誰も不幸になっていない世界である。
さやかが言っていた「それってそんなに悪いことなのかな」は見事なブーメランである。
ただ、全ての記憶を持っているほむらに対して、まどか含むすべての人間は思い出を共有していない。
唯一ほむらを理解できるのは、おなじく時間と空間を超越した「円環の理」だけだが、
最後の救済という機会を滅茶苦茶にしたほむらは、もう彼女に会うことはできない。
主役であるほむらだけが、絶望的に救われていない。
まさにメリーバッドエンド。
ほむほむの愛が重い。 -
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1128 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 01:11:29 ID: p4r4V+Ytg3
>>1127
そこなんだよな。ほむらとまどかは「自己犠牲」という点においては共通している。まどかは自己を犠牲にしてすべての魔法少女を救った。ほむらは自己を犠牲にしてまどか(と他の魔法少女を)救った。しかし、ほむらは自分のしたことを誰にも覚えてもらえず、あまつさえ批判さえされる。
切ない -
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1129 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 01:12:32 ID: p4r4V+Ytg3
新房氏:一つ言いたいのは、心を強く持って見に来てほしいということです
試聴後、改めて身にしみました -
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1130 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 04:01:59 ID: x+5Die1e75
劇場での見納めのつもりで、今日見てきた。
やっぱり、ほむらの行動理念はＴＶ１話の「あなたは、鹿目まどかのままでいればいい」からずっと一貫してるんだな、と。
さやかや視聴者側は「まど神様」＝「まどか」だと思っているけど、ほむらにとっては「まどか」＝「人間：鹿目まどか」でしかなくて。
「（悪魔化してもぎとったのは）あの子があの子でなくなる前の、人間だった頃の記録だけ」
っていうラストまでの流れが、今回はすっと飲み込めた気がする。
それとHomulillyの記事で「新編のモチーフは『くるみ割り人形』」っていうのを読んで、色々と合点がいった。
空に浮かぶクルミをくわえた口だとか、魔女化のシーンでせり上がる家具やツリー、ほむらがジェムを噛み砕くシーンとか。探せばもっとオマージュしたシーンはあるんだろうけど。
そしてちょっとどうでもいいけど。
最後に転校して来るまどかが「見滝原は３年ぶり」って言ってるのは、
ＴＶ版オンエア開始の２０１１年１月から約３年（２年９ヶ月）経ってるのと重ねてるのかな、とかｗ
「色々と変わっているような……でも、実はあんまり変わってなくて。変わっちゃったのはわたしの方なのかも……」
って、ＴＶ版からどんどん修正された作画や設定に対してメタってるのかも、と思ったらちょっと面白かったｗ -
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1131 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 10:51:59 ID: fCs0qzQO4p
設定から展開までホロウアタラクシアも丸パクリじゃないか？
最後にバゼットがアンリを令呪か何かで取り込んで聖杯の力を使ったらこうなるんじゃないかなーと思った。
まぁ演出やら作画が良すぎたから円盤買うけどね！ -
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1132 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 21:16:53 ID: x5Lphb0C2n
公開されてからの映画興行収入ランキングを見ると、
1位→3位→3位→4位→4位
と、5週連続でベスト5入りを果たしている。今週から「かぐや姫の物語」が公開されるからさすがに厳しくなると予想されるけど、ここまでキープしただけでも充分凄いと思う。
ちなみに同日公開された、映画「ドキドキ！プリキュア マナ結婚!!?未来につなぐ希望のドレス」も
2位→2位→4位→5位→6位
という結果が出ており、こちらもかなりの健闘を見せている（しかも2週目はまどかに勝っている）。 -
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1133 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 23:07:33 ID: C4mcO6lK8s
気づいたこと
まどかの変身シーンの決めポーズの背景にある虹とホムリリィ戦の背景の虹が似てる
以上 -
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1134 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 01:30:33 ID: rrLPFlhYdl
>>1127
＞まどかの「ひとりはイヤだよ」という願いを叶えたに過ぎない。
ほむらに理想化されたまどか（虚淵、悠木、斎藤談）の思いね
＞結果的には誰も不幸になっていない世界である。
あれご都合すぎるから、続編ではもっと不幸を描いてほしいな。がんばれQB
＞主役であるほむらだけが、絶望的に救われていない。
自分で救われない道を選んだんだから仕方ないね。同情の余地なし -
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1135 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 06:59:04 ID: Ld85b+sZCl
>>1134
あれ理想化されてるのか？
単純に記憶いじられてるだけで他は素の鹿目まどかだろ。
虚淵談ってどこでいってたん？ -
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1136 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 07:19:16 ID: h6D7XBwyEE
パンフレットじゃね？
原文だと「ほむらにとって都合の悪い記憶を奪われてるまどか」だから記憶を奪われてるだけのまどかともいえる
理想化というとちょっと言い過ぎ -
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1137 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 07:25:37 ID: MSovvOiUVJ
>>1134
ご都合すぎではないと思う。
まどかがいつ女神様に戻ってもおかしくないような不安定なところがある時点で。
そうでなくても、さやかが魔法少女として復活したし。
（魔法少女として復活する→いつか円環の理に導かれる→いつか記憶復活する） -
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1138 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 09:23:37 ID: rrLPFlhYdl
>>1135
パンフレットです。まあ理想化という言い方は適当じゃないのかもしれないが
あれを「まどかの願い」とするのはどうかと思うね
実際、概念まどかには「やめて」と言われているし
ほむらにとって概念まどかはまどかじゃないのかもしれないが -
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1139 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 10:04:38 ID: rrLPFlhYdl
>>1137
個人的には世界が不安定になったバッドエンドだと思ってるし、
続編ではその不安定さをベースに話を展開してほしいと思ってる
ただ一応「誰も不幸にならないシステム」（>>1126）「誰も不幸になっていない世界」（>>1127）という風にも解釈できるし、
そう解釈するならご都合だし、そう解釈できるのがぬるいと思う
一番言いたいのは「円環の理を引き裂いたのに円環の理が無事っておかしいだろ」ということ。無事じゃないと思いたい… -
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1140 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 12:22:43 ID: WH31yOqoIz
この作品で初めて同じ映画を2回見に行くという体験をした
頭が悪くて自分じゃ理解が追い付かないのでこの掲示板の考察は非常に楽しい -
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